目指せ！ へなちょこ８字走行会 - GON 06/28-08:14 No.6528
Re:８の字生活リターンズ - TJ@四国 06/29-00:52 No.6534
Re: ８の字生活セガサターンズ(.. - バナＯＫＡ 06/29-08:06 No.6539
Re^2: 断罪の塔！ - GON 06/29-17:58 No.6541
Re^3: 断罪の塔！ - ひろぴー 06/29-18:42 No.6542
Re^4: 断罪の塔！ - バナＯＫＡ 06/29-23:47 No.6544
Re^5: 異次元の世界へ… - GON 06/30-01:02 No.6547
Re^3: 断罪の塔！ - バナＯＫＡ 06/29-23:43 No.6543
Re^4: キャスカ元気ですか - GON 06/30-00:58 No.6546
Re^5: キャスカ元気ですか - バナＯＫＡ 06/30-01:07 No.6548
逃げてもむだですよ・・・。 - ひろぴー 06/30-09:07 No.6550
Re: 目指せ！ へなちょこ８字走.. - gelma 06/30-02:35 No.6549
Re: バーンナウト８の字！ - GON 06/30-13:04 No.6553
目指せ！へなちょこ８字 練習中 - バイク好き＠横浜 07/02-07:27 No.6580
Re: オオッ動画まで導入されてい.. - GON 07/02-10:23 No.6582
Re: 目指せ！へなちょこ８字 練.. - gelma 07/02-12:04 No.6588
Re:他人事とは思えない(焦) - TJ@四国 07/02-20:12 No.6592
空缶は・・・ - こぞう 07/03-08:22 No.6623
Re: 空缶は・・・ - GON 07/03-10:32 No.6626
大きいパイロンは・・・ - こぞう 07/03-12:58 No.6629
Re: ですよね〜 - GON 07/03-13:02 No.6630
そうそう (^^ゞ - こぞう 07/04-08:26 No.6656
Re: 目指せ！へなちょこ８字 レ.. - バイク好き＠横浜 07/02-23:22 No.6601
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投稿時間：2002/06/28(Fri) 08:14
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@MonsterMagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：目指せ！ へなちょこ８字走行会
駐車場で、８字走行を練習するというツリー
結構、気に入っていました。
８字走行で、打倒クロスケを目指すメンバーのみなさん。
８字生活を復活させましょう！
とりあえず、地獄の８字走行の模様はここを見てね。
http://bikesalon.com/index1.html
メンバー集めて、クロスケさんに教官やってもらいましょう！
投稿時間：2002/06/29(Sat) 00:52
投稿者名：TJ@四国
Ｅメール：monster-s4@mail.goo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re:８の字生活リターンズ
ログは消えても、体で覚えた技術は残る・・・うーん自己陶酔(^^)
失礼しました(笑)、へっぽこ８の字会員１号、ＴＪ＠四国です。
みなさんにご愛顧いただいた、８の字生活ツリー、
あっしの記憶を頼りに復活出来るところまで復活させてみます
くろすけ先生、ゆーた先生の謎の通信教育に感化され、
ライディング試行錯誤中のＴＪ＠四国。
お手軽かつ安全なトレーニング・・・・と駐車場で空き缶を相手に８の字を開始。
・低速コース（空き缶の距離 約４ｍ）
アクセルワークと切り返しに効果あり？
・中速コース（空き缶の距離 約８ｍ）
ブレーキングと体重移動がポイント
やっているうちに、自然とニーグリップ、くるぶしグリップになったのか、その後軽く流した峠でバイクが「ヒュッ」と倒れる感覚を初体験(^^)
くろすけ先生曰く、「もっとイン側に体を落とすような感じ」だそうだが、それはこれからの課題ということで。
なにしろ、速度が上がると体重移動（尻のずらし）が全然追いつかないのが実状(>_<)
そこへ、近所に適当な駐車場がないとお悩みのＧＯＮさんより
> とりあえず、地獄の８字走行の模様はここを見てね。
> http://bikesalon.com/index1.html
恐るべきはジムカーナ野郎たち(^^ゞ
しかも、ＨＰを読んでみると、大切なのは「セルフステア」であって、「バンク角」ではない・・・・・とのこと(‥;)
ビバンダム君を削って悦に入っていたＴＪ＠四国であったが、またふりだしに戻ったかもしれない・・・
そして、ニーグリップ・スタンディングと虎の穴なみの特訓を続けるバイク好き＠横浜さんも参加。こちらも駐車場には苦労していない模様。
かくして、へっぽこ８の字隊＜勝手に名前付けるなよ(笑)
３名の特訓の日々は続くのであった
でも、明日の四国地方は大雨なのよねぇ(￣_￣、) グスン
それでは
投稿時間：2002/06/29(Sat) 08:06
投稿者名：バナＯＫＡ
Ｅメール：okaoka99@hikoboshi.net
ＵＲＬ ：http://homepage2.nifty.com/okaoka/
タイトル：Re: ８の字生活セガサターンズ(謎)
駐車場で８字…
爆音ドカでは、速攻で空き缶投げれれそうです(泣)
ゲリラ８字なのですか？＜都会で生活する皆様
ツリー見ていない(出張中でした)ので、話の流れが分かりませんが、、
丁度、２輪教習のアレみたいな感じでしょうか？
教習中、いつも、同じ番号の教習車を選んでいたものの、
たまたま誰かが連続使用していて、アクセルのツキ(？)のかなり違う
別の教習車で８字コースに突入し、速度の上昇と共にバランスを崩しコースオフ、、
ダート走行(笑)をした記憶が蘇ってきました(泣)
スムーズなアクセル＆クラッチワークと、体重移動の特訓となりそうですね。
GONさん＞
うちの直ぐ近く(徒歩１５秒)に、アルビオン寺院、、 違う、、アルビオン西明石という寺院、、 違う、、マンションがあります。
そのうち何かが起きないか、ドキドキしてます。
って、、ドカと全く関係ないですね(泣)
投稿時間：2002/06/29(Sat) 17:58
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@MonsterMagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: 断罪の塔！
> うちの直ぐ近く(徒歩１５秒)に、アルビオン寺院、、
そんなところにあったんですか！ ミッドランド国境近くにあると
思っていたのですが。蝕のときには逃げ込まないように気を付けないと
いけませんね。やはり蝕にはタルですよね。
するとそちらは、法王領になるわけですね。
今度、聖鉄鎖騎士団の画像アップしてください。
それとも、もう全滅しちゃいましたか？
投稿時間：2002/06/29(Sat) 18:42
投稿者名：ひろぴー
Ｅメール：hirom900@msn.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^3: 断罪の塔！
> > うちの直ぐ近く(徒歩１５秒)に、アルビオン寺院、、
>
> そんなところにあったんですか！ ミッドランド国境近くにあると
> 思っていたのですが。蝕のときには逃げ込まないように気を付けないと
> いけませんね。やはり蝕にはタルですよね。
>
> するとそちらは、法王領になるわけですね。
> 今度、聖鉄鎖騎士団の画像アップしてください。
> それとも、もう全滅しちゃいましたか？
クシャーンの軍勢が荒らしまわってます。
光の鷹の出現を待ってます。
投稿時間：2002/06/29(Sat) 23:47
投稿者名：バナＯＫＡ
Ｅメール：okaoka99@hikoboshi.net
ＵＲＬ ：http://homepage2.nifty.com/okaoka/
タイトル：Re^4: 断罪の塔！
ツリーが上にある内に引っ張っておきます(^-^；
> クシャーンの軍勢が荒らしまわってます。
> 光の鷹の出現を待ってます。
ここアルビオン寺院、、違う、、西明石、付近では、クシャーンの面白武具が普通に売買されています…
普通の街歩きが、とっても刺激的です、、
一度遊びに来て下さい…
光の鷹出現の時には、連絡します(謎)
投稿時間：2002/06/30(Sun) 01:02
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@MonsterMagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^5: 異次元の世界へ…
MonsterMagazineを最近になって見た人は、このツリーで
引いてしまうのでは…
しかし、そちらにクーシャ軍がいるということは
期待できますね、光の鷹団の登場が。
ちょっと興味があるので、入団手続きについて
教えてください。詳しくはメールにて（嘘）
投稿時間：2002/06/29(Sat) 23:43
投稿者名：バナＯＫＡ
Ｅメール：okaoka99@hikoboshi.net
ＵＲＬ ：http://homepage2.nifty.com/okaoka/
タイトル：Re^3: 断罪の塔！
> 今度、聖鉄鎖騎士団の画像アップしてください。
> それとも、もう全滅しちゃいましたか？
とりあえず、ファルネーゼちゅわんと２ショット撮りました(照)
セルピコ君が、電柱の影から『ジー』っと見てたのがちょっと気になりました…
その後の消息は、現在調査中デス
今度の週末は、ルカ姉御一行とコンパです(笑)
って… 引っ張って良かったでしょうか(泣)
投稿時間：2002/06/30(Sun) 00:58
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@MonsterMagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^4: キャスカ元気ですか
> とりあえず、ファルネーゼちゅわんと２ショット撮りました(照)
キャスカちゃんの様子はどうですか、相変わらず無口でしょうか。
ゴットハンドが出てきたら教えてください。海外に逃げますから。
投稿時間：2002/06/30(Sun) 01:07
投稿者名：バナＯＫＡ
Ｅメール：okaoka99@hikoboshi.net
ＵＲＬ ：http://homepage2.nifty.com/okaoka/
タイトル：Re^5: キャスカ元気ですか
キャスカですが、、
最近、『ママ』と言う言葉を覚えました(激謎)
と、、ここいらでお開きとします〜(^-^；
次回、何かのフレーズに反応して、謎ツリーが出来る時まで、異次元を彷徨ったり、再生の塔の最下層を冒険したりしてます…
投稿時間：2002/06/30(Sun) 09:07
投稿者名：ひろぴー
Ｅメール：hirom900@msn.com
ＵＲＬ ：
タイトル：逃げてもむだですよ・・・。
> ゴットハンドが出てきたら教えてください。海外に逃げますから。
あれは必ずあなたの手の中に戻ってきます。
例え、それを今持って無くても必ず戻ってきます。
そういうものなのです！
ベッチーちゃんが戻ってきたらぜひ見せてください（爆）
でも いけにえは勘弁してください・・・・。
捧げないでください。
投稿時間：2002/06/30(Sun) 02:35
投稿者名：gelma
Ｅメール：mikami@fd5.so-net.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 目指せ！ へなちょこ８字走行会
こんにちは。No971のgelmaです。
>
> とりあえず、地獄の８字走行の模様はここを見てね。
> http://bikesalon.com/index1.html
見てみました。
８の字は教習所で教官に指摘され、その後に『なるほど』っと思った
のを思い出しました。
勉強になりますね〜
走行会やって自分のライディングをビデオに撮ったら面白いかもしれませんね・・・
ドカで走行会は無理かな○Ｏｏ。―y(￣∇￣;)
でも、やってみたいですね〜d(*⌒▽⌒*)b
投稿時間：2002/06/30(Sun) 13:04
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@MonsterMagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: バーンナウト８の字！
高速では、ほとんどノーブレーキですね！
これは私も実践しています。
そうしないと速く走れないので。基本ですよね。
ブレーキかけるとタイムが落ちるので多少、ガードレールとか
擦っても常にアクセル全開でいってます。
グランツーリスモ2001TOKYOの話じゃないんですか？
投稿時間：2002/07/02(Tue) 07:27
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：目指せ！へなちょこ８字 練習中
> ８字走行で、打倒クロスケを目指すメンバーのみなさん。
> ８字生活を復活させましょう！
”ならば”と、日曜日の晴れ間をぬって練習して来ました。
1時間ほどでしたが、少しコツを掴んだ気がします。
今回は、目標物を置かずに、自由曲線を描く８字走行練習でした。
いきなり、缶を置くと気になってコケル気がして・・・。
気持ちが負けてますね。（笑）
コツですが、手の平で、ホンの少しアクセルを開けて回ると安定しますね。この、”ホンの少し”を如何やるか、感覚が問題です。
バイクが自然と倒れ込む感覚は、体感出来ました。
全体的に、まだまだ、倒し込みスピードが遅いですね。
練習中にどの位までタイヤが使えているか見る為に、シールを
貼って削れ具合を確かめて見ました。
後ろってそんなに端まで使えないんですね。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8871/jpg/sirusi.JPG
ここで、ちょっち笑いのネタを。
練習中に”おっとっと”っていう画像と、練習風景を動画にしてみました。（ファイルサイズ 1.338MB）
足付いちゃった
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8871/mpg/asituki.MPG
げ、フロントが
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8871/mpg/ototo.MPG
こんあもんかなぁ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8871/mpg/jyoutatu1.MPG
アクセルワークも入れた練習の最終成果
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8871/mpg/jyoutatu2.MPG
では、がんばって練習しましょう！！
投稿時間：2002/07/02(Tue) 10:23
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@MonsterMagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: オオッ動画まで導入されている！
いいなあ、広くて〜
この動画は置き撮りでしょうか。使った機材は何？
シャープかサンヨーの動画デジカメでしょうか。
面白いです。
エンジンの音が工場みたいで、いいですね。
でもアクセルワークを入れた練習ではちゃんと音の
変化が分かりました。
このシステムを使えば、クロスケさんの
通信講座も受けられますね！
次はウイリーとジャックナイフの動画
送ってくださ〜い。
投稿時間：2002/07/02(Tue) 12:04
投稿者名：gelma
Ｅメール：mikami@fd5.so-net.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 目指せ！へなちょこ８字 練習中
こんにちは。gelmaです。
すんごいじゃないですか〜動画で見られる。＼(^ω^＼)( /^ω^)/
いいな〜DV欲しいな〜（ドメスティックバイオレンスではないです（^-^；））
ファイナルカットプロがあるのに、DVがない。
スナップオンフルセットあるのにバイクがない状態と同じです。Ψ(￣∇￣)Ψ
デジカメの動画はどうなんでしょーかねー？
これはDVですか？
投稿時間：2002/07/02(Tue) 20:12
投稿者名：TJ@四国
Ｅメール：monster-s4@mail.goo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re:他人事とは思えない(焦)
動画を見てケツに火がついたＴＪ＠四国です
う〜ん、こんな風に見えるのか・・・(-_-;)
> 今回は、目標物を置かずに、自由曲線を描く８字走行練習でした。
> いきなり、缶を置くと気になってコケル気がして・・・。
あっしも最初は自由曲線でしたが、８の字が一定しなかったので
急遽、空き缶をセットしました。
目標物があると、目線の持って行きどころがある分、やりやすかったですよ(^^)
> コツですが、手の平で、ホンの少しアクセルを開けて回ると安定しますね。
>この、”ホンの少し”を如何やるか、感覚が問題です。
アクセルワイヤの遊びを取って、そこからほんの少し開けたぐらいが丁度いい塩梅です(笑)
それと、タイミングですかねぇ。
あっしは倒しきらないうちに開けすぎて外に飛び出しそうになったり、
倒れてるのに開けなさすぎて足を「おっとぉ」と着いたり・・です(^^ゞ
> 練習中にどの位までタイヤが使えているか見る為に、シールを
> 貼って削れ具合を確かめて見ました。
> 後ろってそんなに端まで使えないんですね。
あっしと左右の傾向が逆した。
（左ターンの方が倒せてるようです＞あっし）
バイク好きさんの動画を見ても、右ターンの方が安定して、ハンドルも切れているように見られます。
実際乗っているフィーリング（安心感）ってどうです？
一人で８の字やると、自己採点できるポイントって「タイヤの削れ具合」ぐらいしかないんですよね。
でも、「深いバンク角＝素早い旋回」とも限らないわけで、ここの所が難しい。
ビデオで撮れればいいんでしょうが、なにせ道具が・・・(泣)
それでは
投稿時間：2002/07/03(Wed) 08:22
投稿者名：こぞう
ＵＲＬ ：
タイトル：空缶は・・・
８の字とかジムカーナと聞くと黙ってられないこぞうです。
（S4ではやってませんが・・・）
> > 今回は、目標物を置かずに、自由曲線を描く８字走行練習でした。
> > いきなり、缶を置くと気になってコケル気がして・・・。
>
> あっしも最初は自由曲線でしたが、８の字が一定しなかったので
> 急遽、空き缶をセットしました。
> 目標物があると、目線の持って行きどころがある分、やりやすかったですよ(^^)
そうですね。目標物を置いた方がウマくいったかどうかわかりやすいと思います。
【こぞうのワンポイントアドバイス】
・使用する空缶はちょっとだけ水を入れると多少風が吹いても動きません。
くれぐれも中身の詰まっている缶でやらないでくださいね。
中身の詰まった缶を踏んでしまうと・・・(T_T)
・８の字を今後も継続して練習しようという方はパイロンを購入しましょう。
トイザらスなどのおもちゃ屋さんにあるラジコンカー用のものが最適です。
投稿時間：2002/07/03(Wed) 10:32
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@MonsterMagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 空缶は・・・
こぞうさん、こんにちは
ウチにはパイロンあります。
電気工事のおじさんが、忘れていきました。
かなりデカイです。あれを２個持って他人の駐車場まで
ドカで走って、置いて練習すると、かなりの確率で
警察に通報されそうな気がします。
やっぱり、警察の安全講習会に参加した方がいいのかなあ…
まず、練習場所の確保が先決問題になっています。
投稿時間：2002/07/03(Wed) 12:58
投稿者名：こぞう
ＵＲＬ ：
タイトル：大きいパイロンは・・・
高さが30cm超の大きいものは、最初から倒した状態で使用するといいです。
そしてパイロンの先っちょを８の字旋回の目標にしましょう。
大きいヤツが立ってると精神的にも物理的にもジャマですからね。
その点、ラジコン用は最初から10cm足らずなのでオススメです。(^^ゞ
投稿時間：2002/07/03(Wed) 13:02
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@MonsterMagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: ですよね〜
大きなパイロンは持ち運びがバイクでは不可能です。
やっぱりラジコン用ですよね、今度模型店で探してみます。
８字だと２個置けばよいのでしょうか？
投稿時間：2002/07/04(Thu) 08:26
投稿者名：こぞう
ＵＲＬ ：
タイトル：そうそう (^^ゞ
> ８字だと２個置けばよいのでしょうか？
最低２個あれば８の字できます。
その２個の間隔をどんどん詰めていくと・・・アブナイ世界へ突入！
でも、何個置こうと自由です。
テキトーに置いたパイロン相手にクネクネ曲がるのもケッコウ楽しめます。
（ハタから見てたらヘン？）
投稿時間：2002/07/02(Tue) 23:22
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 目指せ！へなちょこ８字 レス
皆さん、こんばんわ。楽しんで頂けました？
ちょっと、ファイルが大きかったかな。
《GONさんへ》
使った機材は、SONY製DVカメラのPC-110で、地面から約15ｃｍの
所に置いたところで撮影してます。こんな感じで、いろんな人の
走りやイベントを楽しめたら面白いでしょうね。通信講座企画も
面白そうですね。インターネット時代、良い時代になりました。
> いいなあ、広くて〜
しっかりガードされてましたが、入っちゃいました。
始め、発進の練習から行い、エンストばっかりしていたので、
何となく辺りの人が温かい目で見てくれました。
（この手は、使えるかも・・・。）
> 次はウイリーとジャックナイフの動画送ってくださ〜い。
うげっ。期待されると調子に乗って・・・。でも、その前に
バイクがライダーを置いて先に行ってしまったり、バイクに
背負い投げされるライダーとか、面白い絵が撮れそうです。（笑）
《gelmaさんへ》
私もビデオ編集ソフトを一通り持ってますが、役に立ってません。
使い方が、面倒なんだもん。（笑）
《TJ@四国さんへ》
アクセルワイヤの遊びが、気になりますね。拙者は、ホンのチョイ
詰めたくなりました。
後、コツはリズムですかね。
> あっしと左右の傾向が逆した。
> (左ターンの方が倒せてるようです＞あっし）
> バイク好きさんの動画を見ても、右ターンの方が安定して、
> ハンドルも切れているように見られます。
> 実際乗っているフィーリング（安心感）ってどうです？
当たりです。やっぱ、バレちゃうんですね。
右ターンの方が積極的に行けましたね。
得意不得意が出たのは、車軸がズレているからかもしれませんが。（車体測定したら前後のタイヤ軸が横に２ｃｍほど軸がズレてたん
です。）
感覚的には、左ターンより右ターンの方が右腕に余裕が生まれて
アクセルコントロールが微妙に上手く出来るからのような気がします。スキーは、左ターンの方が得意なんだけどなぁ・・・。
日本的な不得意を直して平均化するより、欧米式に得意な方を磨きましょう。