020322-サス関係で質問！
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サス関係で質問！ - くろすけ 03/22-03:48 No.4714
Re: サス関係で質問！ - ブースカ 03/23-06:37 No.4736
Re^2: サス関係で質問！ - GON 03/23-13:44 No.4742
コラム - ブースカ 03/23-23:18 No.4761
サスオフ - くろすけ 03/24-00:07 No.4766
Re^2: サス関係で質問！ - くろすけ 03/24-00:05 No.4765
Re^3: サス関係で質問！ - ブースカ 03/24-06:28 No.4770
今日のサス関係！ - くろすけ 03/24-00:53 No.4768
Re: 今日のサス関係！ - risaakira 03/24-23:02 No.4798
Re^2: 今日のサス関係！ - ブースカ 03/24-23:56 No.4805
あ！ - くろすけ 03/25-00:39 No.4816
はずれ - ブースカ 03/25-20:54 No.4834
その後のサス関係！ - くろすけ 03/25-00:32 No.4814
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投稿時間：2002/03/22(Fri) 03:48
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：サス関係で質問！
どうも今日調子悪かった原因はFサスではないかと睨んでるくろすけです。
てゆーのは、ドカマガでも触れてるように大破させたあとに同年式の
中古フォークをゲットして付けたんですが、それ以来ハンドリングが
変わった気がしてたんですね。特にバネレートが変わったような。
そこで今計測してみたら案の定2m/mプリロードを抜いてあるようなんです。
（指定範囲マニュアル標準18m/m＞現在20m/m）
そこで質問なんですが計測不備があるといけないのでケガキ線で調べたい
のですが98-99のショーワフルアジャストフォークでは標準では何本ケガキ線
が見えてるのでしょうか？現在僕のは4本です。
またグレードによる差も気になるので、ユーザーマニュアルにある出荷
設定が何ミリ指定になっているか併せて教えていただけると助かります。
以上よろしくお願いします。
投稿時間：2002/03/23(Sat) 06:37
投稿者名：ブースカ
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: サス関係で質問！
くろすけさん、サスいじり楽しいですよね。 私も車ですがサスペンション、ダンパーで飯食ってるのでバイクもあれやこれやいじってます。
バイクは車と違って重心がすごく高い、ホイールベースが短い、ばね上重量が軽いなどの違いがあってずいぶんセットアップの仕方が違うんですがフロントフォークで一番大事なのはフリクションじゃないでしょうか。 ＧＰの１２５ｃｃのサスペンション担当に聞いたら減衰力なんてほんのちょっとでどれだけフリクションを減らせるかが鍵だと言ってました。 ばね定数が低いですからフリクションが減衰力に占める割合が相対的に高くなるわけです。 また２本もパイプがスライドするわけでフリクションも高くなります。
ダストシールを引っ張り上げてオイルシールとダストシールの間にグリスを入れてやってもずいぶん変わりますよ、まあダストシールって言うくらいでだんだん出てきちゃいますが。 でもダストシールは基本的にドライ状態で摺動してるのでこれを潤滑してやる事でフリクションは大分変わります。
私の７５０はマルゾッキでトンでもなくフリクションが高いので何とかしたいところです。 あんまり硬く感じるんでばねが外人（私がここでは外人ですが）向けに硬いんだろうと思ったらそんな事はありませんでした。
あとはプレロードですね、プレロード変更はストローク配分を伴った車高調整ですからばねが硬くなるわけじゃないんですが、同位置での荷重が高くなるので硬くなったようにも感じます。 それよりも前上がり、前下がり あるいは重心高の上下が操縦安定性に影響するほうが大きいように思います。 私もリバウンドストロークが少なすぎるように思ったのでプレロードを減らしてさらに突き出しも増やしてすごく前下がりにしたんですが、少し頭の入りが良くなったくらいで今一つです。 今プレロードはそのままに突き出しを減らして車高を上げたら倒れこみが楽になるかな－と思ってるとこです。
こんなこと書いてここまで読んだ人がいるかなーと今思ってます。
でもいろいろいじってみてあーこれはいい、これは嫌いだとか試してみるのはいいと思うんです。 せっかく調整がついてそれに高いお金出してるんですから。
どっかに中古のショーワありませんか？ オーリンズじゃなくていいです。
投稿時間：2002/03/23(Sat) 13:44
投稿者名：GON
Ｅメール：gon@monstermagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: サス関係で質問！
ああ、もったいない、もったいない。
こんなところにも貴重な情報が。
ブースカさん、サスペンション関係のお仕事をされていたんですね。
ぜひ、サスに関するコラムお願いします。
確かにプレロードを上げると硬くなった感じがします。
そして高いところから、バタッと曲がる。
スゲー、でもフロントの接地感がなくて恐い～
とか悩みはいろいろです。
今度、サスペンションオフとかできるといいですね。
投稿時間：2002/03/23(Sat) 23:18
投稿者名：ブースカ
ＵＲＬ ：
タイトル：コラム
> ブースカさん、サスペンション関係のお仕事をされていたんですね。
> ぜひ、サスに関するコラムお願いします。
２輪はほんと良くわかんないんですよ。 ダンパーとか４輪でも良ければお手伝いできると思うんですが。 でもすッごく堅い話になっちゃいますよ。
レース界の話とか入れれば少しは柔らかいかな？
> 今度、サスペンションオフとかできるといいですね。
いいっすねー、人のセッテイングで目からうろこってありそうですもんね。
投稿時間：2002/03/24(Sun) 00:07
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：サスオフ
> > 今度、サスペンションオフとかできるといいですね。
> いいっすねー、人のセッテイングで目からうろこってありそうですもんね。
てことは試乗会ありですね！うひひ・・・
投稿時間：2002/03/24(Sun) 00:05
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: サス関係で質問！
ブースカさんこんにちは。
うっわ～プロの方だったんですね。さすがに社名は出せませんよね？（笑）
どうも僕はエンジンより車体の方を気にする性格のようで、いっつもそんな
ことばっかり考えてます。車乗ってもサスのストローク具合が気になったりで。
ダストシールのグリス塗りは、実は知合いの996軍団の得意ワザで知ってた
んですが彼らオーリンズフォーク軍団でもあってショーワじゃね・・・と
いつも軽くあしらわれております。悔しいので自分ではやってません（笑）
確かグリスはメタルラバーかなんかのゴム傷めないのを使ってるそうです。
マルゾッキってそんなにフリクションロス大きいんですか？ショーワも
結構それなりにフリクション大きいっすよ。バネが固めなのはたぶん
フロント加重が極端に少ないせいではないかと僕的には考えてます。
4発の場合は予めエンジン重量がFサスを沈めておりそこからのストローク
になるんで柔らかめにしてあるんじゃないかな～って。合ってますかね？
実は今日、フォークのプリロードを2ミリ掛けてみたんですがバッチリ
でした。フォークの潜りが緩和されて立ててる時間をキープできるように
なり、伸びも良くなったので立上がりでアクセル開ける瞬間にタイヤが
逃げなくなりました。やっぱプリロードが基本ですね！そしたら逆にリアが
尻下がり気味に感じるようになって、こっちもプリロードか？と様子見てます。
Mってリアのプリロード変えるの面倒なんですよね。フック回らなくて。
プリロードで車高調整って話ができる方がいらっしゃって嬉しゅうございます。
突出しを減らすアイディアは僕も新車の頃考えてました。ただ、乗りやすく
すると攻めづらくなる気がして実際にはやりませんでしたが。
以前何かの雑誌記事でフロントで5ミリ、リアで8ミリ上げるといいって
データが出てました。ただ900だったのでタイヤサイズの違いの影響で
数値も変わってくるかと思います。
ショーワの中古はRSアカイシさんに聞いてみてはどうでしょう？
http://plaza25.mbn.or.jp/~RS_akaishi/index.htm
投稿時間：2002/03/24(Sun) 06:28
投稿者名：ブースカ
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^3: サス関係で質問！
いやー確かにダンパーと４輪のサスセッティングならまだわかるんですが、２輪は難しいですよね、重心高が良いほうに働いたりするし、一番悪いのはライダーが動くってことですかね（笑）
なによりせっかく調整できるようになってるんだから、よく考えたらダンパーくらいでしょうオーナーがいじくれるのは、どんどん試して見てこれは好き、これは嫌いで良いんじゃないでしょうか。 トップクラスのワンメイクもフォーミュラカーのレースでもみんな全然違うセットアップですし。 なにが大事かで変わってくるんじゃないでしょうか。
> フロント加重が極端に少ないせいではないかと
乗車して車重計った事あるんですけどフロントが４６％しかありませんでした、いまどきのバイクは５０％か超えるくらいでしょう。 だから後乗りが乗り易いんですかね。 私は昔の人間なんで完全な前乗りライダーなんで前のめり姿勢のバイクが好きなんですけど、モンスターの場合は腰引き気味のほうがよさそうなんですね－、スク－タレースで使ったＨｉっていうスクータもそうだったなー。
でも、前乗り、リヤステアとかってなんなんですかね？ どうしてそんなことでハンドリングが変わるんでしょうね？ バンク角が同じなら同じじゃないの？
> 実は今日、フォークのプリロードを2ミリ掛けてみたんですがバッチリ
> でした。
良かったですね－、 でも明日は乗り方が今日と違うかもしれないし、コースが違うかもしれないし、単に乗れてないかもしれないし、その条件の一定しないとこが答えを難しくするし、面白くもすんですけどね。
> Mってリアのプリロード変えるの面倒なんですよね。
ですねー、 私のにはオーリンズコピーのリモートアジャスターがついてるんで楽ですが。
> ショーワの中古はRSアカイシさんに聞いてみてはどうでしょう？
アカイシさんて昔埼玉イナレーシングやってた赤石さんですか？ 懐かしい名前だな－
投稿時間：2002/03/24(Sun) 00:53
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：今日のサス関係！
誰も教えてくれなくてシクシクです(T_T)
で、結局2ミリプリロードを掛けてみたところ以前のフィーリングに
もどり一安心でした。これでバイクを立てて旋回できるんではないかと。
結果は明日でます・・・ニヤリ
ではナゼ今まで放っておいたかというと・・・
実はスッゴイ乗りやすかったんです。特徴は、まず高速道路でのM特有の
フロントからのガタツキが収まり、街乗りやちょっとした峠でもほとんど
リーンウイズで気楽に曲がれるんでツーリング派にはお勧めしたいです。
ただし欠点もあって峠でスポーツした時、大きく減速しちょろっと曲がる
ような小さなコーナーでは油断するとタイヤ1～2本分ハラむ傾向があります。
セッティングデータ（99M900S ポジションフルノーマル）
標準 プリロード18ミリ、伸び圧ともに最強から6ノッチもどし。
お勧め プリロード20ミリ、伸び7ノッチ、圧5ノッチ
要するにプリロード抜いた分を減衰圧で補正してたようです。年式が違っても
傾向は一緒ではないかと思います。ハンドル高がほんの極わずか上がり
ますので楽チンだと思います。お好みでリアの圧を2～6ノッチ掛けるのも
よいようです。プリロードまでやらなくても良さげです。
ぜひぜひお試しください。
PS.
ちなみにいつも危ない走りをしてるような事を書いてますが、僕のモットーは
条件が悪くおのずと速度上限も低めになる公道では、バイクを滑らせず
いつも意図した通りに曲がる事ができ、不意の障害物も確実に避けられ
制限の範囲内で無駄がなく結果的に速くて安全で楽しいライディングです。
文字だけなんで誤解されても困るので（笑）
投稿時間：2002/03/24(Sun) 23:02
投稿者名：risaakira
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 今日のサス関係！
こんばんは！いまいちサス調整が体感できないrisaakiraです。
> 誰も教えてくれなくてシクシクです(T_T)
サスペンションってむつかしいですからね。皆、一家言持ってるし、
またそれがいいかどうかは個人差があるし。突っ込みずらいです。
くろすけさんは99型のSなんですね。はなからリアサスがオーリンズで
うらやましい。動きが良い分調整が体感しやすいのでしょうか。
01型でリアサスの伸び減衰を端から端まで変えてみましたがよくわかり
ませんでした(T_T)
> 要するにプリロード抜いた分を減衰圧で補正してたようです。
う～ん、プリロードと減衰は分けて考えたほうがすっきりすると思う今日この頃。
よくサスが硬いとプリロードを抜く人がいますが、プリロードはサスの
作動範囲を可動範囲のどこにもっていくかの調整だと思います。
バネ定数が変わるわけではないので減衰で補正というのはわかりにくいかな。減衰で姿勢もある程度は制御できるでしょうけど。
ちなみによく参照するのは某メーカーのレースファンサイト。
http://www.enshu-net.or.jp/ymsfc/road%20racing%20text/road.htm
サスセッティングがわかりやすく解説されてます。一読の価値あり？
> PS.
> ちなみにいつも危ない走りをしてるような事を書いてますが、僕のモットーは
> 条件が悪くおのずと速度上限も低めになる公道では、バイクを滑らせず
> いつも意図した通りに曲がる事ができ、不意の障害物も確実に避けられ
> 制限の範囲内で無駄がなく結果的に速くて安全で楽しいライディングです。
おおっ！！まったくもって同感です＼(^o^)／
投稿時間：2002/03/24(Sun) 23:56
投稿者名：ブースカ
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: 今日のサス関係！
心機一転、水泳を始めようと（２たま読んで逆に鍛える気になった、というわけではなく、腹のたるみを何とかしたかったんですよ）プールに行ったら３時までで入れず、風花の舞うさみー日にバイクに乗る気にもならず中途半端な日曜の午後のブースカです。
> 01型でリアサスの伸び減衰を端から端まで変えてみましたがよくわかり
> ませんでした(T_T)
それは飾りダイヤルなんですから回しちゃだめですよ。（笑）
> ちなみによく参照するのは某メーカーのレースファンサイト。
> サスセッティングがわかりやすく解説されてます。一読の価値あり？
さすがヤマハ（もともとヤマハ党） 分かりやすいですね。 でもさらっとしか書いてないですね。 やっぱり突っ込みにくいんですかね－。
私、バイカーズステーションの好き者の好き者のためのっていう感じの書き方と解説好きです。
投稿時間：2002/03/25(Mon) 00:39
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：あ！
いまrisaakiraさんにレス付け終ったところのくろすけです。
> 私、バイカーズステーションの好き者の好き者のためのっていう感じの書き方と解説好きです。
カブリましたね（笑）
ところでブースカさんのお仕事を推理してみたんですが、仮に日本メーカーの方で
4輪レース系でイギリス＞ドイツとするとT◯Dの方ですか？
間違ってたらスミマセン。ヒントだけでも（笑）
投稿時間：2002/03/25(Mon) 20:54
投稿者名：ブースカ
ＵＲＬ ：
タイトル：はずれ
くろすけさん、似たもんどうしですね。 今後ともよろしく。
＜仮に日本メーカーの方で4輪レース系でイギリス＞ドイツとするとT◯Dの方ですか？
あはは、 はずれです、くろすけさん。 私、日本と関係ない会社ですんで。
投稿時間：2002/03/25(Mon) 00:32
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：その後のサス関係！
risaakiraさんこんばんわ。
このままツリーが下がったら放っておこうと思っていたくろすけです。
レスいただいたので続けます（笑）
> サスペンションってむつかしいですからね。皆、一家言持ってるし、
> またそれがいいかどうかは個人差があるし。突っ込みずらいです。
走らせてる時の感覚って人それぞれなのでセッティングも十人十色で
いいんじゃないかな～？って思ってます。
ただメーカーが何万キロもテストした出荷設定は全ての基準でしょうね。
今日はFサスの検証をすべくショップツーリングに行きましたが、結局
気が付いたら出荷設定そのまんまに行きつきました。笑いました（汗）
> 01型でリアサスの伸び減衰を端から端まで変えてみましたがよくわかり
> ませんでした(T_T)
リアの減衰はフロントに比べてわかりづらいと思いますよ。
僕もワインディングに出張しないとわかんないですもん。
> う～ん、プリロードと減衰は分けて考えたほうがすっきりすると思う今日この頃。
おっしゃる通りですね。
> よくサスが硬いとプリロードを抜く人がいますが、プリロードはサスの
> 作動範囲を可動範囲のどこにもっていくかの調整だと思います。
てゆーかむしろバネの力と荷重がつり合う位置（高さ）を調整するものでしょう。
それをいじる事に伴って可動範囲での作動時間（例えば一気にボトムするか
じっくりボトムするか等）が連動して変わってくるんじゃないかと。
それと圧力だけでなく反力（伸び）も同時に変化するのは重要だと思います。
それと初期作動も変わるので路面からのキックバックも変わってきますね。
サスいじりは本来プリロードから決めるのが基本だと何かで読みまして。
> バネ定数が変わるわけではないので減衰で補正というのはわかりにくいかな。
ごもっともです。僕の意図した所はプリロードを抜いた分、潜りっぱなし
方向になるのを、まず圧を遅くする事で擬似的に突っ張りを戻し、伸びを
速くすることで擬似的に反力を戻したのでは？って推測です。
減衰圧はあくまでもプリロードの補正的に調整した方がいいような気がします。
でないと、ただの動かないだけのサスにしてしまいがちですから。
あ、伸びはプリロードのホッピング取りの意味もありますね。
>減衰で姿勢もある程度は制御できるでしょうけど。
全体の動作速度を変える装置ですから当然初期作動も変わり、これに伴って
車高も調整できます。ただし最終的につり合う位置を決めるのはプリロードです。
とかいいながら、かなり適当にいじくってます。
たぶんピッチングの量、フォークのトレース感、倒れ込みの速度で考えた
方がわかりやすいんでは？と思いますよ。僕、それくらいしかわからんですもん！（笑）
> ちなみによく参照するのは某メーカーのレースファンサイト。
情報どうもです。濃そうなので後でゆっくり読んでみます。
あと、バイカーズステーション誌でやってるプロフェッサー戸田のセッティング
講座はとても参考になってます。
PS.
今日のツーリングで昨日納車だった02M900と実走700キロの02M750に追いつけず
落込みました。バイクとしてナチュラルなので、それに腕の差が加わると
もうどうにもできません。インジェクションとの相性もいいみたいです。
泣けてきました（涙）
020331-次なるステップ？
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次なるステップ？ - Free-man[暇人] 03/31-01:26 No.5111
Re: 次なるステップ？ - risaakira 03/31-20:57 No.5122
♪こ～れが流行りのステップ - くろすけ 04/01-00:26 No.5131
Re: ♪こ～れが流行りのステップ - ブースカ 04/01-05:05 No.5134
どうでしょう（笑） - くろすけ 04/01-11:51 No.5137
Re: ♪こ～れが流行りのステップ - Free-man[暇人] 04/01-19:22 No.5144
Re^2: デライト？ - Free-man[暇人] 04/01-12:40 No.5138
Re^3: デライト？ - おかき 04/01-15:37 No.5140
Re^4: デライト？ - Free-man[暇人] 04/01-19:09 No.5143
Re: 次なるステップ？ - ブースカ 04/01-00:02 No.5130
Re: 次なるステップ？ - とり 04/01-08:40 No.5136
Re^2: 次なるステップ？ - ほんま 04/01-21:33 No.5147
Re^3: 次なるステップ？ - とり 04/02-09:20 No.5164
Re^4: 次なるステップ？ - hiro 04/02-13:06 No.5173
Re^4: 次なるステップ？ - ほんま 04/02-20:58 No.5187
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投稿時間：2002/03/31(Sun) 01:26
投稿者名：Free-man[暇人]
Ｅメール：free-man@ceres.dti.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：次なるステップ？
こんちは、Free-man[暇人]です
次なるステップとは、、、
そのまんま、バックステップのことです
今までステップは買えない方向でいましたが
ハンドルを変えた影響で腰が痛い。。(x_x)
ノーマルより手前に絞ったんですから
腰が曲がり猫背ポジションになってしまいます
当然長時間は腰が痛い。。
これを解消するには、ハンドルを元に戻すか
それともステップを変えるか、、、、
（答えは決まっています。。）
で、皆さんどんなステップになさっています？
大まかな値段と感触教えて頂けないでしょうか
私のステップに対しての希望は
ポジションをいくつか変えられること
軽いこと
安いこと
タンデムステップをそのまま流用できること
（将来Ｃityのバッグ装着の為）
こんなステップあるのか？
ｂｙ (V)。\。(V) フォッフォッフォッ
投稿時間：2002/03/31(Sun) 20:57
投稿者名：risaakira
Ｅメール：m900s@ad.rmail.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 次なるステップ？
Free-manさん、こんばんは！ デライトステップのrisaakiraです。
> で、皆さんどんなステップになさっています？
> 大まかな値段と感触教えて頂けないでしょうか
デライトステップの特徴はマフラーステー付きでアエラと同じ値段
（74000円）ということでしょう。まあその分造りはいまいちですが。
ペダル軸受けはベアリングではなくＯリング付きのグリス潤滑ですので
劇的に操作感が向上するとは言えません。ペダルやぺグはオーバー製
らしいのでそんなに高くありません（セットで15000円くらい）から
転倒時の修理が安いかな。
私の場合、サイドワインダーなのでマフラーステーはいらないんですが
折り畳みのぺグを付けてタンデムステップにしています。
> 私のステップに対しての希望は
> ポジションをいくつか変えられること
> 軽いこと
> 安いこと
> タンデムステップをそのまま流用できること
> （将来Ｃityのバッグ装着の為）
>
> こんなステップあるのか？
軽い、安いと言えば以前はパフォーマンスのステップが56000円くらい
でしたが今は73000円くらいと高くなりました。しかし、ぺグ位置は
一番高く、エキセントリックで調整もできます。マフラーステーは
ないようですが、最近雑誌でよくみるブッチ製だと思われるので
あるとこにはあるんでしょう（モトコルセかな？）。
それと、ステップを交換して感じるのはそのヒールホールドのよさです。
ノーマルは左右のステップの幅がタンクより広いのでなんだか違和感が
ありましたが、ステップ交換後は車体と同じスリムなステップ幅に
なるので挙動が掴みやすくなりましたよ。
投稿時間：2002/04/01(Mon) 00:26
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：♪こ～れが流行りのステップ
RCサクセションの古い歌を思い出した、くろすけです。流行りは知りません（笑）
タンデム付きってことでrisaakiraの補足です。
> 私の場合、サイドワインダーなのでマフラーステーはいらないんですが
> 折り畳みのぺグを付けてタンデムステップにしています。
お、これはこれで面白そうなお話。・・・・・・ニヤリ
> 軽い、安いと言えば以前はパフォーマンスのステップが56000円くらい
> でしたが今は73000円くらいと高くなりました。しかし、ぺグ位置は
> 一番高く、エキセントリックで調整もできます。マフラーステーは
> ないようですが、最近雑誌でよくみるブッチ製だと思われるので
> あるとこにはあるんでしょう（モトコルセかな？）。
ブッチ製では同じデザインで別体式タンデムステップ付きのもありますよ。
タンデム不要な時はステーごと外せばただのバックステップに早変わりです。
しかも何故かタンデムステップもエキセンマウントで無駄にレーシー！（笑）
詳しくはコルセの広告の下の方に写真あるんですが、欠点はステップが固定式
なんですよね。とはいえ今の所89000円（注）と他よりは高く無いので
何かホルダーを自作してもいいかと。もちろんエキセンマウントで（笑）
問題なさそうなところではやはり大御所アエラですね。とはいっても
ステップホルダーまで一式にすると10万円強と手強いお値段ですが、タンデム
ステップを流用できる点ではいいかも。
あと、タンデム付きBSで無名どころでは、CHR（要スティーブ入手確認）、
KMAで入れてるプロテック（セットで9万円。下がり過ぎっぽい？）、ほんと
に誰も知らないところではドカパのビレットステップが実は後ろ上各6cmの
バックステップです。でもな～（笑）。あ、全部空冷用ですがS4って付きますよね？
（注）ユーロ統合で新規入荷分は値上がりの可能性も？DP値上げはそれも理由です。
投稿時間：2002/04/01(Mon) 05:05
投稿者名：ブースカ
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: ♪こ～れが流行りのステップ
> RCサクセションの古い歌を思い出した、くろすけです。
くろすけさん、同じ世代ですか？
ＲＣがメジャーになる前にライブハウス通いをしてたブースかです。
渋谷、屋根裏ってまだあるんですか？
すいません、ごみ横レスで。
投稿時間：2002/04/01(Mon) 11:51
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：どうでしょう（笑）
ブースカさんこんにちは。
最近行った飲屋でRC売れ出した頃のアルバムが掛かってて、ついつい（笑）
> くろすけさん、同じ世代ですか？
> ＲＣがメジャーになる前にライブハウス通いをしてたブースかです。
> 渋谷、屋根裏ってまだあるんですか？
僕が聞き出したのはトランジスタラジオあたりからです。
その頃って地方の中学生でした。追っ掛けしたかったな～！（笑）
屋根裏は随分前に下北移ったんですがその後どうなんでしょう・・・
> すいません、ごみ横レスで。
ワタクシもスミマセン。
投稿時間：2002/04/01(Mon) 19:22
投稿者名：Free-man[暇人]
Ｅメール：s4monster@mail.goo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: ♪こ～れが流行りのステップ
> RCサクセションの古い歌を思い出した、くろすけです。流行りは知りません（笑）
ＲＣと言えば、最近缶コーヒーＣＭに出ている忌野清ちゃんが
おちゃめと思う暇人です
>
> 問題なさそうなところではやはり大御所アエラですね。とはいっても
> ステップホルダーまで一式にすると10万円強と手強いお値段ですが、タンデム
> ステップを流用できる点ではいいかも。
>
やっぱり、行き着くところは、、、、
１０万もするパーツをおいそれとなかなか付けられない
でも、気になる、、、悩んでいます。
いっそ、京都まで見に行こうか、なんて考えてしまう
始末、、
> あと、タンデム付きBSで無名どころでは、CHR（要スティーブ入手確認）、
> KMAで入れてるプロテック（セットで9万円。下がり過ぎっぽい？）、ほんと
> に誰も知らないところではドカパのビレットステップが実は後ろ上各6cmの
> バックステップです。でもな～（笑）。あ、全部空冷用ですがS4って付きますよね？
>
もう少し、Ｓ４ラインナップが増えるのを気長に待つしかないのか？
（自作、、、を考えたが猛反対されました）
情報ありがとうございました
投稿時間：2002/04/01(Mon) 12:40
投稿者名：Free-man[暇人]
Ｅメール：s4monster@mail.goo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: デライト？
週末連チャンで乗っていて
太股内側が痛い暇人です
こんにちは、risaakiraさん。(=^_^=)ニャア！
デライトのステップですか、、
φ（。。）ｍメモメモ
早速調べようとしたのですがｇｏｏの検索に引っかかりません
デライトはメーカー名なんですよね
ＨＰはあるのでしょうか？
>
> 私の場合、サイドワインダーなのでマフラーステーはいらないんですが
> 折り畳みのぺグを付けてタンデムステップにしています。
>
いいなぁーーー
サイドワインダー
～＞゜）～～～！
憧れます。。。
今のところはノーマルマフラーですが
いつかはと思っています。
貴重な情報ありがとうございました。
またよろしく御願いいたします。
(V)。\。(V) フォッフォッフォッ
投稿時間：2002/04/01(Mon) 15:37
投稿者名：おかき
Ｅメール：s4@fne.freeserve.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^3: デライト？
こんいちは。No.930のおかきです。
私のS4には、de"LIGHTのステップがついています。
これは、以前乗っていた'95Monsterの流用です。
マフラーステー込みなのでSTDマフラーの方にはコスト的にいいかも知れません。
ただ、ポジションが5mm前／25mm上なのでさらに猫背になると思います。
> デライトはメーカー名なんですよね
> ＨＰはあるのでしょうか？
de"LIGHTのHPはMMのLINKに有ります。
Monsterの場合ステップの変更はポジションだけでなく、リア周りがスッキリする点や、STDよりステップが内側にくるので、人が乗ったときに絞まった感じが出ます。
それでは。
投稿時間：2002/04/01(Mon) 19:09
投稿者名：Free-man[暇人]
Ｅメール：s4monster@mail.goo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^4: デライト？
こんちは、おかきさん
> マフラーステー込みなのでSTDマフラーの方にはコスト的にいいかも知れません。
> ただ、ポジションが5mm前／25mm上なのでさらに猫背になると思います。
ますます、腰をいためちゃうことになりかねないんですね
> de"LIGHTのHPはMMのLINKに有ります。
>
(=^_^=)ニャハハハハハ
本当だ、灯台下暗しだわ、、、
情報ありがとうございました
ｍ（＿＿）ｍオジギ
投稿時間：2002/04/01(Mon) 00:02
投稿者名：ブースカ
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 次なるステップ？
Free-man[暇人]さん、今日は。
私もステップ探索中なんですよ、ノーマルの幅の広いのが好きじゃないので。
２つ候補があって、ブッキ（ブッチ？）とケムナです。
どっちもドカパーツいっぱい出してます。
www.buccitecnologia.com
www.ducati-kaemna.de/uk
です。
私はケムナのちょっと変わったカッコがいいなーと思ってこれに使用としています、それに３５０ユーロ（４万円以下）と安い！
でもマフラーステーとタンデムステップはないようです。 ブッキはタンデムステップ付きもありました。
投稿時間：2002/04/01(Mon) 08:40
投稿者名：とり
Ｅメール：metamon@mx1.ttcn.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 次なるステップ？
BUCCIのステップは日本でもタンデム5万円台のところがありますよ～。
シングルなら3万円台だったと思います。
パイプ版いっときますか？（笑
僕はブースカさんの言われているケムナのやつが欲しくて
現在取り扱っているお店を捜索中です。
投稿時間：2002/04/01(Mon) 21:33
投稿者名：ほんま
Ｅメール：ken.h@luck.ocn.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: 次なるステップ？
とりさん、こんばんわ。
> BUCCIのステップは日本でもタンデム5万円台のところがありますよ～。
・・・って、マジっすか？その店教えて欲しいっす！
ＢＵＣＣＩのタンデム付は、密かに狙ってたんです。アエラはタンデムステップたためるのはいいんですが、値段が・・・（涙）
投稿時間：2002/04/02(Tue) 09:20
投稿者名：とり
Ｅメール：metamon@mx1.ttcn.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^3: 次なるステップ？
ここです。↓
http://www.spiralspinner.com/TOPpages/biketoppege.html
輸入屋さんですが、自分で輸入する手間を考えるとわりと安いです。
53000円でした。Feburとかいう名前ですが、BUCCIのものでしょう。
投稿時間：2002/04/02(Tue) 13:06
投稿者名：hiro
Ｅメール：hiro916@qd6.so-net.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^4: 次なるステップ？
> ここです。↓
> http://www.spiralspinner.com/TOPpages/biketoppege.html
>
> 輸入屋さんですが、自分で輸入する手間を考えるとわりと安いです。
> 53000円でした。Feburとかいう名前ですが、BUCCIのものでしょう。
BUCCIのステップは渋谷のモトプランに展示してありますよ。
このページに載っている物もBUCCIと同じ物だと思います。
３万以上も安いから欲しくなりますね～！
リアのステップが固定式だと転んだときに、
マフラーが潰れなくて済むというメリットもあります。
投稿時間：2002/04/02(Tue) 20:58
投稿者名：ほんま
Ｅメール：ken.h@luck.ocn.nejp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^4: 次なるステップ？
とりさん、ありがとう！
ほんと安い！！
開けないようですが、タンデムステップキットのアップタイプってのも、少々気になる・・・
あとは、財布と相談です。
020414-タイヤチェーンスプロケ （残念ながらレスが付きませんでした。（Ferrari））
投稿日 ： 2002/04/14(Sun) 19:44
投稿者 ： ほんま
Ｅメール ： ken.h@luck.ocn.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル ： タイヤ＆チェーン＆スプロケ
こんばんわ、№９５０ ほんまです。
先週末～今週末でタイヤ＆チェーン＆スプロケを交換しました。
タイヤ Ｄ２０８＞
交通安全期間中なんで自粛モードでの走りですが、切り返し軽くてイイっす。フロントの逆パターンが、目新しい！？
チェーン＆スプロケ＞
リヤ４０Ｔは、大正解！思惑どおりに１つ上のギアで走れます。ちょっと前に替えたデンソーのイリジウム・プラグの効果も相まって、パーシャルからの加速も以前よりスムーズです。
なによりゴールドに輝くＲＫチェーン＆ＡＦＡＭスプロケットに自己満足（笑）ドライブ・スプロケはカバーで見えないから、ＡＦＡＭより安かったサンスター製です。
ドゥカ的には常識なのかも知れませんが、交換にあたって気が付いたことを１つ。
ＨＯＮＤＡでいう「フイキシング・プレート」ってヤツ、ドライブ・スプロケを固定しているアレですが、チェーンもしくはスプロケ交換時に一緒に交換した方がいいみたいです。
ツメが磨耗して、おバカさんになってました。今回は新品で返すってことにして、バイク屋の中古モンスターから借りて交換できました。スプロケ・カバーがあるので、走行中にすっぽ抜ける可能性は少ないかもしれませんが、私の場合は内側にずれてチェーンとタイヤが干渉してました。（今回の作業で原因が判明。）
なお１５Ｔ×４０Ｔだと、チェーンのリンク数はノーマルの９８リンクで大丈夫みたいです。足りないと困るので、１０２リンク買ったんですが、結局切るハメに（涙）
みなさん、ファイナルはどのぐらいにしてますか？
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020414-ROM交換
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ＲＯＭ換えました。 - motonsr 04/14-14:02 No.5441
Re: ＲＯＭ換えました。 - GON 04/14-14:17 No.5442
それはアタシです。 - くろすけ 04/15-00:00 No.5449
参考にさせて頂きます - バイク好き＠横浜 04/15-00:46 No.5451
ガソリン濃いっス。 - motonsr 04/15-21:51 No.5469
ROMは、頭脳なり - バイク好き＠横浜 04/17-01:25 No.5492
私は、大丈夫です。 - 裕 04/15-22:22 No.5471
テストします - motonsr 04/17-23:11 No.5510
9000rpm over！！ - motonsr 04/20-10:43 No.5566
Re: 9000rpm over！！ - バイク好き＠横浜 04/21-08:43 No.5599
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投稿時間：2002/04/14(Sun) 14:02
投稿者名：motonsr
ＵＲＬ ：
タイトル：ＲＯＭ換えました。
この前の金曜日に2,500km記念としておいておいた、キットに付属のＲＯＭとエアクリーナーの交換を行いました。
直ぐに交換しなかった訳は慣らし運転には不向きであるといわれた事と、その違いを楽しもうと思っていたからです。
春の交通安全週間中であることで、本領を発揮する所までは確認していません。
で、低速域はエアクリーナーの蓋が開放されているせいでトルクが細くなっているようです。
その分ギクシャクしづらいので、ある意味乗りやすい？
中速域は唸る吸気音に心躍ります。
ふけ上がりはシャープに感じます。（低域がボケた分そう感じるのか？）
実質的な美味しさは吸気音以外にまだ感じていません。
安全週間が終わったら高速道路で試してみます。
今日現在(中低速)の感想
○吸気音が楽しい。
○低速域がボケたぶんかえって走りやすい？
○中域はパワーが上がっていそう（ひょっとしたら音にだまされている？）。
×雨や洗車は困りそう。
×一応レーシングユースのせいか、サイドスタンドを出したままのエンジン始動が出来ない。（スイッチの短絡をしようか思案中）
と、まぁこんなモンです。
早く上の方まで回してみたいですね。
レブも上がっているらしいので！
そうそう先ほどクロスケさんとすれ違いました！！
ひょっとして試験場？？まさか？？
んではぁ
投稿時間：2002/04/14(Sun) 14:17
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@monstermagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: ＲＯＭ換えました。
ＲＯＭは、かなり燃料濃いめとききました。
結構回さないとかぶりやすいと思うのですが、
そのあたりはいかがでしょうか？
投稿時間：2002/04/15(Mon) 00:00
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：それはアタシです。
本日は道中でパンタF1乗りの方に「雑誌に出てたでしょ」と
声を掛けられこっぱずかしかったです。雑誌効果もいいもんです（笑）
> そうそう先ほどクロスケさんとすれ違いました！！
> ひょっとして試験場？？まさか？？
あったい～！一応手を振ってみたんですが！(^^)/~
今日の用は珍しいことに免許更新です（汗）
投稿時間：2002/04/15(Mon) 00:46
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：参考にさせて頂きます
バイク好き＠横浜（会員番号９５５）です。
テルミのフルエキを装着しようか、考えていたので、大変役に立つ情報でした。ありがとう御座います。
ところで、1点気になったので教えてください。
> ×一応レーシングユースのせいか、サイドスタンドを出したままのエンジン始動が出来ない。（スイッチの短絡をしようか思案中）
01年式だからと思ったのですが、これって、交換した影響ですか？
投稿時間：2002/04/15(Mon) 21:51
投稿者名：motonsr
ＵＲＬ ：
タイトル：ガソリン濃いっス。
どもです。
そうですね、やはりガソリンは濃い目ですね。
排ガスが今までよりも更に臭いですね。
燃費とかは今後また報告します。
カブリに関しては現状は大丈夫ですが、気になる所です。
でもサイドスタンドを掛けたままのアイドリングが現状できないので、あとは元気よく走るだけです。
で、サイドスタンドなんですがキット付属のＲＯＭは一応公道使用禁止？のためか、ＲＯＭを装着とともにサイドスタンドアイドリングが不可能となりました。
ま、この辺はスイッチに入っている線を短絡すれば問題ないんですけどね。。。
そうそうクロスケさん、僕も手を挙げたんですよ！
免停じゃなくて良かったっす。
投稿時間：2002/04/17(Wed) 01:25
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：ROMは、頭脳なり
ＲＯＭは、混合比を決める為のマッピン用としか思ってなかったので、サイドスタンドの状態まで管理しているとは、びっくりです。
って事は、01年モデルのＲＯＭを02年モデルに変えるとサイドスタンドで立てたままエンジンかけられるのかなぁ。
ＭＯＴＯ ＣＯＲＳＥで出しているＲＯＭ書き換えセットが、モンスターにも対応してないかなぁ・・（独り言）
投稿時間：2002/04/15(Mon) 22:22
投稿者名：裕
Ｅメール：heisei@cablenet.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：私は、大丈夫です。
motonsrさん、こんばんは。裕です。
私は、新車時からＲＯＭ替えてますが、プラグの状態、ＯＫです。
燃費も昨年のＭミーティングの時、満タンからランプ付くまで
300ｋｍ走りました。（行きくろすけさんに、引っ張られ？？？ｋｍ/h
帰り、東名、大渋滞です）
スーパーバイク系は、ROMを替えると大幅に燃費が落ちるそうですが。
もしかして、私のROM、燃費向上ＲＯＭ？
投稿時間：2002/04/17(Wed) 23:11
投稿者名：motonsr
Ｅメール：motonsr@jcom.home.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：テストします
金曜日の未明？
仕事が終わってから、こっそりと第三京浜と湾岸線、首都高環状線で軽ーく感触を確かめに行ってきます。
万が一見ても煽らないで下さい。
感想はまたレポートします。
投稿時間：2002/04/20(Sat) 10:43
投稿者名：motonsr
ＵＲＬ ：
タイトル：9000rpm over！！
走ってきました。
高回転に行く連れてその凄さに驚かされました。
初めての大型(kawasaki)で高回転まで回した時の緊張感を思い出しました。
吸気音と排気音が奏でるハーモニーは同行したVTR1000SP-1のアクラポビッチをかき消さんばかりです。
久しぶりのライダーズハイ状態に少年の心持・・・・。
細かくあーだこーだは思い出せないほど、見通しの良い直線を見つけるとひたすらワイドオープンを繰り返してました。
8000rpmを超えてのBig-Twinのフィーリングは魔物級（？）です。
結果9000rpmを超え10000rpm（まるで国産4気筒）まで使えるゆとり（？）が最高の満足を与えてくれました。
当然、絶対的な力は上乗せされています。
下の方のレスポンスは開放されたエアクリーナー（流速が遅くなる？）のせいでノーマルより落ちますが、4000rpmを超えればレスポンス良く力を引き出せます。
まるでアクセルを開けるたびにカタパルトから発車しているかのようです。
数値的は4気筒の方が勝るのかもしれないが、体感的には恐ろしい程（面白い）強烈に感じます。
このままでは後輪が直ぐなくなってしまいそうです。
この高揚を抑える自制心を鍛えようと考えているmotonsrでした。
投稿時間：2002/04/21(Sun) 08:43
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 9000rpm over！！
> 走ってきました。
お待ちしてました！！
> 吸気音と排気音が奏でるハーモニーは同行したVTR1000SP-1のアクラポビッチをかき消さんばかりです。
さすがテルミ。やってくれますな。
> 細かくあーだこーだは思い出せないほど、見通しの良い直線を見つけるとひたすらワイドオープンを繰り返してました。
頭真っ白、本能の趣くまま、て感じでしょうか。
この、一言で全てが想像できます。
> 数値的は4気筒の方が勝るのかもしれないが、体感的には恐ろしい程（面白い）強烈に感じます。
これぞ、ビッグツインですね。数値に出ない味わいこそ、DUCATIの魅力と聞いています。
> このままでは後輪が直ぐなくなってしまいそうです。
免許の点も無くなりそう。（笑）
020417-S4ポジション
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Ｓ４オーナーの方へ質問 - バイク好き＠横浜 04/17-01:57 No.5493
Re: Ｓ４オーナーの方へ質問 - こぞう 04/17-08:11 No.5498
Re: Ｓ４オーナーの方へ質問 - Free-man[暇人] 04/17-09:07 No.5499
Re: MMFCにも画像登録しました！ - GON 04/17-10:44 No.5500
ご指定の通り - バイク好き＠横浜 04/17-23:56 No.5513
僕もです。 - へろぺー 04/17-11:22 No.5501
ミラー見えないっすか？ - くろすけ 04/17-13:50 No.5503
Re: Ｓ４オーナーの方へ質問 - TJ@四国 04/17-21:35 No.5508
Re: Ｓ４オーナーの方へ質問 - motonsr 04/17-23:04 No.5509
Re: Ｓ４オーナーの方へ質問 - ぽん＠S4 04/17-23:44 No.5511
Ｓ４オーナーさん、ありがとう - バイク好き＠横浜 04/17-23:50 No.5512
Re: Ｓ４オーナーの方へ質問 - 見習いライダー 04/18-00:01 No.5514
Re: Ｓ４オーナーの方へ質問 - おかき 04/18-00:01 No.5515
Re^2: Ｓ４オーナーの方へ質問 - くろすけ 04/18-06:47 No.5518
Re^3: Ｓ４オーナーの方へ質問 - 処刑ライダー 04/18-09:32 No.5519
Re^4: Ｓ４オーナーの方へ質問 - hiro 04/18-12:40 No.5522
私の利用状況 - バイク好き＠横浜 04/18-23:49 No.5548
Hi-TECが候補 - おかき 04/19-00:04 No.5550
--------------------------------------------------------------------------------
投稿時間：2002/04/17(Wed) 01:57
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Ｓ４オーナーの方へ質問
15日に納車され、一路箱根へ。（その時の画像はGraphicBBSでアップさせてもらいました。）
でも、クレーム箇所を発見し、そのまま箱根ターンパイク－西湘バイパスとそこそこのスピードで走っていたら、右肘が痛くなって来たんですね。走行距離として120kmぐらいです。
色々原因は有ると思うのですが、Shopではノーマルハンドルのポジションが無理な腕の動きを強要した、と取り合えず結論付けられました。
そこで、Ｓ４オーナーの方にお聞きしたのですが、ノーマルハンドルで、手首、腕、肘が痛くなるなど、障害が出た方は、いらっしゃいますか？また、その時の解決はどの様にされまいたか？
「痛くならない」という経験や聞き込みでも良いのでお聞かせください。
お願いします。
投稿時間：2002/04/17(Wed) 08:11
投稿者名：こぞう
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: Ｓ４オーナーの方へ質問
S4歴1年のこぞうです。
私も右肘から背中にかけてやられたクチです。
そこでSteveのバーハンドルKitにしました。
それに合わせて、ステップもdelightのモノに換えました。
おかげでまる１日乗っても大丈夫です。
（ま、腰とかには多少きますけど・・・）
> 色々原因は有ると思うのですが、Shopではノーマルハンドルのポジションが無理な腕の動きを強要した、と取り合えず結論付けられました。
ノーマルハンドルって遠くて幅広いですよね～。
身長の低いライダーにあのポジションはキツイです。
同じような悩みをお持ちの方にSteveのバーハンKitはオススメです。
けっこうな価格ですが、その分だけの効果はあると思います。
投稿時間：2002/04/17(Wed) 09:07
投稿者名：Free-man[暇人]
Ｅメール：s4monster@mail.goo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: Ｓ４オーナーの方へ質問
Ｓ４歴９ヶ月走行7、200キロの暇人です
ノーマルハンドルでは今まで所有したバイクの
中で一番楽でした
（身長１７６のσ(^_^)にとってです）
バイク好き＠横浜さんの身長がいくらか存じませんので
なんとも言えませんが。。。。
ハンドルとステップ変更で対応するしかないかもしれません
お店によると、ハンドルよりステップを換えればと
楽になると薦められたことがあります
あまり参考にならなかったかもしれませんが
では
（Ｖ）。￥。（Ｖ） フォッフォッフォッ
投稿時間：2002/04/17(Wed) 10:44
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@monstermagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: MMFCにも画像登録しました！
アンダーカウルがクールですね。
画像ではよく分かりませんが、もしかしすると
ここにMonsterMagazineのステッカーが貼ってあるとか。
早速、クレームですか。不良は保証期間中に全部直したいですね。
ノーマルのポジション。ちょっと試乗したときは、そんなに
不自然な感じはしませんでした。マシンに合わせて乗り方を
変える、または慣れるという方法もありますね。
でもご自分のポジションが決まっているなら、それに合わせて
マシンをカスタマイズした方がいいですね。
投稿時間：2002/04/17(Wed) 23:56
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：ご指定の通り
> 画像ではよく分かりませんが、もしかしすると
> ここにMonsterMagazineのステッカーが貼ってあるとか。
はい。先日のミーティングで頂いたシールを貼ってます。
ちょうどアクセントになって良いかなぁと思いまして。
このシールが、よく見える位、カッコいいコーナリングを出来るようになりたいものです。
投稿時間：2002/04/17(Wed) 11:22
投稿者名：へろぺー
Ｅメール：DZB11532@nifty.com
ＵＲＬ ：
タイトル：僕もです。
へろペーです。
> 15日に納車され、一路箱根へ。（その時の画像はGraphicBBSでア
ップさせてもらいました。）
まずは、おめでとうございます。
僕のほうは納車後そろそろ2ヶ月、先週末やっと950キロに到達し、初
回点検が受けられるようになりました。
さて、本題へ。
以前乗っていたCB750FcからS4に乗り換えた理由の一つに、ポジション
が楽そうというのがありました。
納車され、いざ乗ってみると、予想に反して、ハンドルが遠く結構前
傾を強いられるという感想を持ちました。
それと、確かにハンドルの角度がしっくりこないなあという感じもし
ます。
200キロ程度の日帰りツーリングで、肩はこるは、腰はなんとなくしく
しくするは、手首もなんとなく．．．という状態です。
さらに、あの重いクラッチのおかげで、左の上腕から首筋にかけて、
ひどくこります。
一応、購入前には試乗もしているのですが、短い時間ということと、
舞い上がっているというので、気づきませんでした。
というより、ちょっとくらい気になる点があったかもしれないけど、
「あばたもえくぼ」じょうたいでした。
ですが、とりあえず、10年くらいは付き合おうと思っているので、気
になる点は早めに直してもらわなくては。
ということで、快適化計画についてですが、
とにかく、ハンドルをバーハンドルに変えようと思います。
で、どこのがいいかディーラーの方とも相談し大体は決まっているの
ですが、とある都合により日程は未定です。
本当は、GW九州ツーリングの前には装着したかったんですが。
で次に、クラッチのピストンを換えようと。
それから、初回点検のときに、リアサスのプリロードを下げようと思
っています。サスについては、まだ慣らしが十分でないということもあ
るとは思いますが、ちょっと標準では硬すぎるという感想です。
同じ悩みの方が多くいらっしゃるようで少しは安心しました。
そういえば、一見すごく視界がよさそうなミラーも全然使い物になら
ないと思いませんか。
処刑ライダーさんの真似になってしましますが、ワイズギアのミラー
に換えるつもりです。
投稿時間：2002/04/17(Wed) 13:50
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：ミラー見えないっすか？
いつも個人差なのかなぁ～？って不思議に思うくろすけです。
あんまり気にしないでください(^^;;;
ノーマルミラーに不満って無かったんですよね。全開でもさほどブレな
かったし、後方も結構よく見えた方なんで。僕の場合、バイク屋から
バイクが戻ってくると必ずハンドル角とレバー角とミラー角は自分で
しつこく調整しなおします。メカさんの好みや体型の違いで自分に合わな
い事がよくあるもんですから。みなさんミラーは根元から調整してますか？
ちなみに現行くろすけ仕様では超小型ミラーにしてますが、見栄えより
映りを優先した角度にしてますので、真後ろは見えませんが、両腕の
映り込みを最小限にしつつ両サイドはそれなりに見えてます。
ステーは関節で曲がってますが（笑）
ではでは～！
投稿時間：2002/04/17(Wed) 21:35
投稿者名：TJ@四国
Ｅメール：monster-s4@mail.goo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: Ｓ４オーナーの方へ質問
バイク好き＠横浜さん、納車おめでとうございます
Ｎｏ926のTJ@四国です。
あっしもＳ４（０１型）、ノーマルハンドル、ノーマルステップですが、腕が痛くなったことはないですねぇ(--;)
（ちなみに、175cm・腕はやや長め）
>箱根ターンパイク?西湘バイパスとそこそこのスピードで走っていたら、右肘が痛くなって来たんですね。
>走行距離として120kmぐらいです。
箱根で気合いを入れて走ったとか(笑)
逆に、慣らし中なんでアクセルに神経使いすぎたのが効いてるのかも知れないですよ(推測)
あとは乗り方でしょうか？
ツーリングの時は自然とシートの前の方に座ってますね。タンクの後端が股間に触れるか触れないかぐらい。
で、「その気」になったときは、後ろの方に座り直してます(^^)
やっぱり後ろの方に乗ると、あのハンドルは「遠い」「広い」「フラット」と感じますね。
参考になったでしょうか？
あっしもポジションに不満がない訳ではないのですが、
ハンドルか、ステップか、調整どころが判断しかねているところです(-_-;)
それでは
投稿時間：2002/04/17(Wed) 23:04
投稿者名：motonsr
Ｅメール：motonsr@jcom.home.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: Ｓ４オーナーの方へ質問
’０１黄色Ｓ４：８７００ｋｍと’０２Ｓ４ｆｏｇｇｙ：２５００ｋｍを乗り継いでいる私としては慣れ？
で、最初はどうにも納得のいかないカエルが乗っているようなポジションも距離を重ねるごとに、いいんじゃないのかなと思ってきました。
身長が１７０にチョッと足りない私としては、ダートラチックな乗り方になっています。
肘を大きく開いて前傾すると、以外に問題なくなってきました。
今後も変化していくとは思いますが・・・・・。
んではぁ
投稿時間：2002/04/17(Wed) 23:44
投稿者名：ぽん＠S4
Ｅメール：t-masasi@gw3.gateway.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: Ｓ４オーナーの方へ質問
３日で1000㎞慣らし終了させた、ぽん＠S４です。
納車後約1年、身長は163cmです、問題は別に有りませんよ、慣れましたって言うか、慣れるより仕方ないが正解です、自分の場合はですけどね。
初期の頃は、手首とか腰とか、多少疲れましたが、今は平気です、そりゃーポジションに不満が無い訳では有りませんが、最近は気に成りません。
着座位置だけでも、だいぶ違いますよ、もう少し前に座って見ては如何ですか？色々試してみて下さい。問題はハンドルだけでは無いのでは？
投稿時間：2002/04/17(Wed) 23:50
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Ｓ４オーナーさん、ありがとう
レスありがとうございました。
くろすけさんご指摘のように、やっぱり個人差ってあるものですね。ちなみに、Free-manさんに指摘された小生の体格は、
身長165cm、腕の長さ（シャツなどの袖の長さが）42cm
という小型体形です。
へろぺーさんが言うように、小生も３回も購入前に試乗しましたが、ポジションが合うかなんて、殆ど気にならんかったです。
今、Ｓ４購入をお考えの方がこれを読まれていましたら、是非10分ほど連続でアクセルをワイドに開けた試乗をして、体形に合っているかお試しください。
TJ@四国がヒントをくれた、ハンドルを握るのではなく手を添える形で、楽なポジションになるように乗り方を変更するのも一理あるのでしょうね。motonsrさんのように、積極的に腕を広げるのも有りかな。
この週末に、ちょっと試してみます。
もしポジション変更するならば、Free-manさん、TJ@四国さん指摘のハンドルとステップを変えたいところですね。
こぞうさんご推薦のSteveのバーハンKitも良いし、バナＯＫＡさん御用達のＡＥＬＬＡの捨てがたい。
とにかく、週末は特訓や！！
（14日に高速インター付近の店で、納車された黒のＳ4の方も、同じ位の体形だったんだけど、大丈夫だったかなぁ。沼津ナンバーだったけど・・・）
投稿時間：2002/04/18(Thu) 00:01
投稿者名：見習いライダー
Ｅメール：lonely@pop21.odn.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: Ｓ４オーナーの方へ質問
Ｓ４歴が１年を超え、距離も１２，０００ｋｍに
達した見習いライダーです。
私は特にポジションは気になりませんね。
身長が１８０ｃｍあるので特にハンドルが遠いとか
違和感を感じことはありません。
たぶん、バイクに合わせたポジションを取るように
していることもあると思いますが。
私はポジション云々よりもノーマルのハンドルが
気に入らない(見た目)ので、別のセパハンに換えたいと
考えているところです。
前傾姿勢の方が好きなのでハンドルはもっと遠くて
低くてもいいくらいですかねえ。
でも、ツーリングにも行くので、あんまり極端な
ポジションにならないようにせねば・・・。
投稿時間：2002/04/18(Thu) 00:01
投稿者名：おかき
Ｅメール：s4@fne.freeserve.ne.jp
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タイトル：Re: Ｓ４オーナーの方へ質問
こんにちは、No930のおかきです。
僕は、購入2週間程度でスティーブのトップに変更しました。
初めてS4にまたいだ時、その瞬間違和感を感じました。その時ハンドルはどうにかしようと思いました。
トップを変更してバーハンにした結果、自然に乗れるようになりました。
STDでの経験は少ないのですが、体が痛くなった覚えは有りません。ちなみに、身長168です。
で、バーハンに変えて思った事が１つ。全開走行をしたとき、STDの方がフロントの押えが効くのではないかと言う点です。バーハンだとやはりフロントが安定しません。先日のサーキット走行でなおさらそう思いました。基本的にバーハンに拘りたいのですが、これは今後の僕のカスタムの課題です。
それでは。
投稿時間：2002/04/18(Thu) 06:47
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: Ｓ４オーナーの方へ質問
おかきさんこんにちは。
バーハンなんですけど02M900のバーハンはいかがでしょう？
かなり押さえが効きそうな形状です。motonsrさん言うところの蛙乗り、
僕が言うところの土下座乗りもバッチリでないかと？（笑）
ではでは～！
投稿時間：2002/04/18(Thu) 09:32
投稿者名：処刑ライダー
Ｅメール：kinetic@jcom.home.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^3: Ｓ４オーナーの方へ質問
その02Ｍ900の処刑ライダーです。
おっしゃるとおり、抑え効きまくりの、土下座姿勢になります。
Ｓ４バーハンにするなら、トップブリッジごと０２Ｍ９００のをつければいいんだと思います。
投稿時間：2002/04/18(Thu) 12:40
投稿者名：hiro
Ｅメール：hiro916@qd6.so-net.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^4: Ｓ４オーナーの方へ質問
> おっしゃるとおり、抑え効きまくりの、土下座姿勢になります。
> Ｓ４バーハンにするなら、トップブリッジごと０２Ｍ９００のをつければいいんだと思います。
お久しぶりです。
もうすぐ納車後1年になりますが、
ツーリングとか街乗りで長距離もしくは、
長時間乗るとやはり肩が非常にこります。
私も身長が167cmと大きくないため不満に思っておりましたが、
峠やサーキット走行では非常に乗り易いポジションだと感じました。
バーハンへの変更でかなり良くなるとは思いますが、
何処で多く乗るかによって考えてみてはと思います。
ちなみに'02 M900のバーハンは、
鋳物なのに78,000円と高価なため、
削り出しの気に入ったメーカーのものを付ける方が良いと思います。
モトプラン東京のデモ車はスティーブのバーハンがくっついてましたが、
街乗りでは非常に快適でした。
投稿時間：2002/04/18(Thu) 23:49
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：私の利用状況
> バーハンへの変更でかなり良くなるとは思いますが、
> 何処で多く乗るかによって考えてみてはと思います。
今までは、ツーリング＆チョイ乗りが主だったので、バーハンって単純に決まるのですが、ドカ買った目的の１つに”足回りのセッテイング”もあるので、峠も通いたいなぁと考えているところなんですよ。
> ちなみに'02 M900のバーハンは、
> 鋳物なのに78,000円と高価なため、
> 削り出しの気に入ったメーカーのものを付ける方が良いと思います。
雑誌で調べてみたら、ドカマガVor.7のP3にライディングハウスから同価格でトップブリッジ出してました。
これに付くハンドルバーが、どの程度のものなのか、気になるところです。
さっき、Ferrariさん作成の過去ログで勉強させてもらったので、取り付け穴なんかも気になるところですね。
投稿時間：2002/04/19(Fri) 00:04
投稿者名：おかき
Ｅメール：s4@fne.freeserve.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Hi-TECが候補
どうもっス。
今の所Hi-TECのバーハンが候補です。少々たれ気味になっています。Hi-TECのバーハンを付けたS4を跨いだ事が有りますが、なかなかよかったです。で次のバーハンも赤かな。
> バーハンなんですけど02M900のバーハンはいかがでしょう？
02Mは00、01とトップブリッジは違うと思いますが、バーハンも違うのでしょうか？
以前、00Mを試乗したとき、その時もハンドルに違和感を感じました。
されに、僕が以前乗っていた95Mもハンドルが気に入らなくて変えました。
基本的にMのハンドルはみな幅広の感じがしていました。
なかなか難しいっス。
では。
３万円オーリンズの実力やいかに！
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３万円オーリンズの実力やいかに.. - ＡＫＩ 04/18-22:37 No.5542
ウハウハですね？(笑) - バナＯＫＡ 04/18-22:48 No.5543
Re: ウハウハです - ＡＫＩ 04/20-21:34 No.5574
Re: ３万円オーリンズの実力やい.. - バイク好き＠横浜 04/18-23:24 No.5546
Re^2: ラ○＆ロード？ - ＡＫＩ 04/20-21:51 No.5575
お店の名前は・・・ - バイク好き＠横浜 04/21-08:15 No.5597
看板に偽りなし？ - TJ@四国 04/19-00:26 No.5551
Re: 看板に偽りなし？ - ＡＫＩ 04/20-22:00 No.5576
オーリンズ様様 - くろすけ 04/19-23:03 No.5559
Re: オーリンズ様様 - ＡＫＩ 04/20-22:13 No.5577
なんとあんな場所に！ - くろすけ 04/20-23:18 No.5583
Re: オーリンズ様様 - ひろぴー 04/20-23:37 No.5585
ほーい - くろすけ 04/21-00:05 No.5588
Re: ほーい - ひろぴー 04/21-01:20 No.5596
Re^2: ほーい - カンゲキ 04/22-17:34 No.5622
ザックスは結構いい？ - バイク好き＠横浜 04/21-08:25 No.5598
Re: 次はフロント… - GON 04/19-23:41 No.5560
Re^2: 次はフロント… - ＡＫＩ 04/20-22:22 No.5579
確かにいい - ブースカ 04/20-01:04 No.5561
Re:同じ性能なら - ＡＫＩ 04/20-22:52 No.5580
Re^2:同じ性能なら - ブースカ 04/22-22:44 No.5626
セッティングマニュアルとは？ - バイク好き＠横浜 04/23-21:38 No.5634
Re: セッティングマニュアルとは.. - ブースカ 04/24-13:36 No.5646
HP見てきました - バイク好き＠横浜 04/24-21:52 No.5651
Re: ３万円オーリンズの実力やい.. - テリー 04/20-12:18 No.5568
Re^2: オーリンズ＋マグホイール.. - ＡＫＩ 04/20-23:01 No.5581
--------------------------------------------------------------------------------
投稿時間：2002/04/18(Thu) 22:37
投稿者名：ＡＫＩ
Ｅメール：toza@d3.dion.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：３万円オーリンズの実力やいかに！
オーリンズファンの皆様こんばんは。
先日、ヤフオクにて３万円で落札したリヤサスを取り付けてみました。
最初は「いくらオーリンズが良いとは言ってもリヤサス換えただけで
そんなに変るもんなの？」と半信半疑。
・・まあそれもあって新品を買わずに中古の激安オーリンズを半年間も
狙ってたわけなのですが。
ちなみに僕が落札したのは８５１用。何故８５１用かというと
モンスター用よりは人気が少なく、値段が上がりにくいといのも
ありますが、実はあるショップの情報で
「モンスター用はスプリングの設定が何故か柔らかすぎてバネ
換えないとダメだよ。」と言われたからなのです。
これが嘘か本当かはわかりませんが僕の信頼するショップの話し
なので信じました。
ということで話を元に戻して・・
まずは取り付けて乗ってみた感想は
・乗り心地が良い！！
マグホイールを付けてからというもの結構コツコツと小さなギャップ
を拾っていたのが嘘のように収まった！！
・リヤタイヤの接地感が非常にわかりやすい
タイヤが転がっている様子をお尻で感じとれる。
この２点は乗ってすぐにわかります。ノーマルとは明らかな違いです。
で、もう少し乗り込んで見ると
・ものすごく乗り心地が良いのに大きなギャップで底着きしたり
飛ばされたりしない。荒れた路面での走破性はまるでオフ車の様。
・セッティングの効果がはっきりと体感できる。
工具いらずでダイヤルを回すだけで簡単に減衰力調整可能。
しかもいじった分だけ挙動がはっきりと変化。これは楽しい！！
今まではサスセッティングには全く興味のなかった私ですが
これだけ簡単に挙動を変えられるとついつい色々試してみたく
なります。
特に伸び側の調整でハンドリングは大きく変ります。
（結論）
やっぱりオーリンズは噂通り素晴らしいものでした。
中古オーリンズでもこれだけ変化を感じとれるのだから
新品だったらさぞかし素晴らしいことと思います。
新品で１０万近いお金がかかっても決して損したとは思わない
でしょう。
オーリンズに興味ある方、これは絶対におすすめです。
ではでは。
投稿時間：2002/04/18(Thu) 22:48
投稿者名：バナＯＫＡ
Ｅメール：okaoka99@hikoboshi.net
ＵＲＬ ：http://homepage2.nifty.com/okaoka
タイトル：ウハウハですね？(笑)
ＡＫＩさんこんばんは、バナＯＫＡです。
なんだか、ウハウハな書き込みなので、レスしましたっ(^-^)
> ・・まあそれもあって新品を買わずに中古の激安オーリンズを半年間も
> 狙ってたわけなのですが。
半年待った甲斐があった！ というやつですね♪
> 「モンスター用はスプリングの設定が何故か柔らかすぎてバネ
> 換えないとダメだよ。」と言われたからなのです。
なるほど、、 φ(￣ー￣ )メモメモ
> ・乗り心地が良い！！
～中略～
> 飛ばされたりしない。荒れた路面での走破性はまるでオフ車の様。
ギャップで飛ばされないと言うのは、ポイント高いですね！
動作がスムーズだと、路面に吸い付くように足回りが動くみたいですね、、
スバラシイ！
> ・セッティングの効果がはっきりと体感できる。
～中略～
> 特に伸び側の調整でハンドリングは大きく変ります。
これは、セッティングや走り方の勉強の為には絶好のパターンですね！
走って、調整、また走る、、 いいですねぇ(^-^)
> オーリンズに興味ある方、これは絶対におすすめです。
さて、、宝くじでも買うかな(笑)＜宝くじかよ！
それでは(^-^；
投稿時間：2002/04/20(Sat) 21:34
投稿者名：ＡＫＩ
Ｅメール：toza@d3.dion.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: ウハウハです
バナＯＫＡさんこんばんは。ＡＫＩです。
> なんだか、ウハウハな書き込みなので、レスしましたっ(^-^)
ほんとウハウハです（笑）乗る度に感動してしまいますよ。
> > オーリンズに興味ある方、これは絶対におすすめです。
> さて、、宝くじでも買うかな(笑)＜宝くじかよ！
当たったら是非付けてみてくださいね～。
投稿時間：2002/04/18(Thu) 23:24
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: ３万円オーリンズの実力やいかに！
こんばんわ。会員番号-９６３のバイク好き＠横浜です。
> オーリンズに興味ある方、これは絶対におすすめです。
ヒジョーに羨ましいです。
バイク用品の量販店で30％ＯＦＦにて売り出されていたので、朝から並んで注文したら、
「Ｓ4用は、日本に在庫が無く入荷日も未定なので、前払い金をお返ししたい」と、いう目に有ったばかりなので。
（どうも、愚痴が多いな）
インプレによると、よく耳にするオーリンズの特徴が良く出ているようで、「やっぱ効果あんだなぁ」と思った次第です。
今度は、セッティング編とオーバーホール体験記を期待していいですか？
投稿時間：2002/04/20(Sat) 21:51
投稿者名：ＡＫＩ
Ｅメール：toza@d3.dion.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: ラ○＆ロード？
バイク好き＠横浜さんこんばんは。
> バイク用品の量販店で30％ＯＦＦにて売り出されていたので、朝から並んで注文したら、
> 「Ｓ4用は、日本に在庫が無く入荷日も未定なので、前払い金をお返ししたい」と、いう目に有ったばかりなので。
もしかしたらラ○＆ロードですか？ 僕もよく朝から並びますよ（笑）
ところでＳ４にＳＴ２＆ＳＴ４用を流用するって手もありですよ。
> 今度は、セッティング編とオーバーホール体験記を期待していいですか？
セッティングですがキャブセッティングと違って「これがベスト」
というものが無いため、何とも言えませんね～。
最終的には「乗り手の好み」になってしまうと思います。
ちなみに僕はペタンとバンクする感じが好きなので標準より
伸び側を弱めに圧側を若干強めにしています。
交差点なんかはクルッと言う感じで曲がってくれますよ。
ただし、高速コーナーはやばいかも・・
オーバーホールですが、まだ当分必要無さそうです。
ではでは。
投稿時間：2002/04/21(Sun) 08:15
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：お店の名前は・・・
AKIさん、こんにちは。
> もしかしたらラ○＆ロードですか？ 僕もよく朝から並びますよ（笑）
(^^;
○がついているところいいですねぇ。
広告のチェックも入ってますねぇ。
私が、行った所は、”安いよ！安いよ！！ｘｘがｘｘ割引！！”ってリプレイでアナウンスが流れている、横浜戸塚にあった店が倉庫になったところです。お店に行かれた事があれば、正解かどうか判ってもらえますよね。
（個人的ポリシーとしてお店や企業の名前は、こちらが意図していなくても批判に取られる場合があるので、差し控えますが・・）
> ところでＳ４にＳＴ２＆ＳＴ４用を流用するって手もありですよ。
話では、「各車毎のバネの味付けが違うだけで、Typeが一緒なら取り付く」と聞いた事はあるのですが、やっぱり出来るんですね。
購入意思もないShopで質問するのもしのびないので、どうもこの辺の情報が、不足気味なんです。（情報を持っているところは、定価だもん。）
> セッティングですがキャブセッティングと違って「これがベスト」
> というものが無いため、何とも言えませんね～。
（汗、汗）おっしゃる通りで。
そう言いながら下記のように、好みと調整方法を書いて頂いて、
大変ありがたいです。
> 最終的には「乗り手の好み」になってしまうと思います。
> ちなみに僕はペタンとバンクする感じが好きなので標準より
> 伸び側を弱めに圧側を若干強めにしています。
> 交差点なんかはクルッと言う感じで曲がってくれますよ。
> ただし、高速コーナーはやばいかも・・
>
> オーバーホールですが、まだ当分必要無さそうです。
にわか知識はイカンですね。オーリンズは、メンテナンスが前提で作られていると聞いていたもので、失礼しました。程度が良いものでよかったですね。
投稿時間：2002/04/19(Fri) 00:26
投稿者名：TJ@四国
Ｅメール：monster-s4@mail.goo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：看板に偽りなし？
ＡＫＩさん、こんばんは。 オーリンズ憧れ派のTJ@四国です。
> 先日、ヤフオクにて３万円で落札したリヤサスを取り付けてみました。
画像ＢＢＳに載せてたヤツですね。フム、「魔法のじゅうたん」ですか(^^)
> ・乗り心地が良い！！
> ・リヤタイヤの接地感が非常にわかりやすい
なるほどー。 単純に「乗り心地が良い」というのはイイですね。
単純に「堅い」訳じゃないのがオーリンズ。
> ・ものすごく乗り心地が良いのに大きなギャップで底着きしたり
> 飛ばされたりしない。荒れた路面での走破性はまるでオフ車の様。
あ、これは分かります。
座っているだけで、お尻の下でサスが「スススッ」と動く感覚。
「えー、こんなので良いのかー」という感じ。
> ・セッティングの効果がはっきりと体感できる。
うーむ、やはり売り口上に偽りナシ(笑)
雑誌のインプレも、ベテランのいわゆる「お尻の敏感な人(^^)」だからこそ分かる感覚・・・と思ってたのですが。
でも、ＡＫＩさんもかなり乗り込んでいるようにお見受けしますし、
あっしはもうしばらくノーマルで修行すっかな・・(-_-)
それでは
投稿時間：2002/04/20(Sat) 22:00
投稿者名：ＡＫＩ
Ｅメール：toza@d3.dion.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 看板に偽りなし？
> ＡＫＩさん、こんばんは。 オーリンズ憧れ派のTJ@四国です。
こんばんは～。
> うーむ、やはり売り口上に偽りナシ(笑)
> 雑誌のインプレも、ベテランのいわゆる「お尻の敏感な人(^^)」だからこそ分かる感覚・・・と思ってたのですが。
僕も最初はそう思ってたんですよ。ところがつけてびっくり！！
というやつです。
> あっしはもうしばらくノーマルで修行すっかな・・(-_-)
う～ん・・そう言わずに是非（笑）。
「こんなに良いならもっと早く付けりゃ～良かったな」状態ですから。
それでは。
投稿時間：2002/04/19(Fri) 23:03
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：オーリンズ様様
実はザックスって知らないくろすけです。
AKIさんビチューボ、あ、いえいえオーリンズおめでとうございます(^^;;;
> 最初は「いくらオーリンズが良いとは言ってもリヤサス換えただけで
> そんなに変るもんなの？」と半信半疑。
我が胃が痛い、ではなくて意を得たりザマス。
いいでしょいいでしょいいでしょ？
> ・・まあそれもあって新品を買わずに中古の激安オーリンズを半年間も
> 狙ってたわけなのですが。
オーバーホールしてもプラス2万円。こりゃお安い！
> 「モンスター用はスプリングの設定が何故か柔らかすぎてバネ
> 換えないとダメだよ。」と言われたからなのです。
> これが嘘か本当かはわかりませんが僕の信頼するショップの話し
> なので信じました。
で、ここ大事です。
リプレイスオーリンズは確かにバネレートが柔らかい感じがしました。
カロッツェリアも柔らかくしてる、と何かで言ってましたんで確かかと。
モンスターの場合、あまり柔らかいと尻下がりになりやすいんですよね。
そこで！2Vの方にお勧めしたいのはM900S純正のオーリンズです。あまり
知られて無いですが、純正はタンデムを見越して固めのバネレートになっ
ております。問題としては独特な取付けのリザーバータンクステーが付く
かどうかですが、確認してませんので悪しからず。
> ・ものすごく乗り心地が良いのに大きなギャップで底着きしたり
> 飛ばされたりしない。荒れた路面での走破性はまるでオフ車の様。
実はこれにはもうひとつ利点があって、タイヤの路面密着度も良くなって
いるわけです。その結果、グリップも向上するので最近のツーリングタイ
ヤでも充分イケルわけです。リアサス一本でタイヤ代も節約できる事実！
> ・セッティングの効果がはっきりと体感できる。
逆に言うとザックスのアジャスト機能が怪しいのかも（笑）
蛇足だけどひろぴーさんの尻下がりなお悩みもプリロードか伸びの不足な
ような気がするんだよな～。差し当り圧側強めて伸び側緩めて様子見たら？
それが良ければ減衰戻してプリ強める、と。＞ひろぴーさん
> 新品で１０万近いお金がかかっても決して損したとは思わない
> でしょう。
僕がマカダムにグレードダウンさせても不満が無いのはオーリンズ様の
お陰です！ありがたやオーリンズ！ビバオーリンズ！(^^;)
早く出てくれパイロットカップ（謎）
> オーリンズに興味ある方、これは絶対におすすめです。
無い方でもお勧めです。いえ命令です！（笑）
PS.
S4のザックスは結構いいかも？好印象でした。
投稿時間：2002/04/20(Sat) 22:13
投稿者名：ＡＫＩ
Ｅメール：toza@d3.dion.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: オーリンズ様様
くろすけさん、こんばんは～。
> 実はザックスって知らないくろすけです。
車ではザックスのガスショックは結構有名・・・じゃなくって
ノーマルショック車にあまり乗ったことがないってことですね。
実は僕もノーマルは全然いじらなかったので偉そうには言えません・・
実力を知らずしてオーリンズに変えてしまったのかもしれないです。
> リプレイスオーリンズは確かにバネレートが柔らかい感じがしました。
> カロッツェリアも柔らかくしてる、と何かで言ってましたんで確かかと。
お～！！これはやはり本当なんですね。でも何故なんでしょ？
>
> そこで！2Vの方にお勧めしたいのはM900S純正のオーリンズです。あまり
> 知られて無いですが、純正はタンデムを見越して固めのバネレートになっ
> ております。問題としては独特な取付けのリザーバータンクステーが付く
> かどうかですが、確認してませんので悪しからず。
これは意外な盲点ですね。取り寄せたら高そうですがヤフオクでも
時々見かけるので狙い目かも。
あ、ところで純正オーリンズのリザーバータンクって何処に付いてる
んですか？ ちょっとリザーバータンクの付け場所に頭を悩ませて
いるもので。
> 早く出てくれパイロットカップ（謎）
僕はパイロットロードが気になります。
ではでは。
投稿時間：2002/04/20(Sat) 23:18
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：なんとあんな場所に！
AKIさん毎度ー！
> ノーマルショック車にあまり乗ったことがないってことですね。
あまりっていうより全くです！
そういえばAKI号乗ったときは直線ばっかだったしセパハンだったし
リアサスまで気が回っておりませんでした（汗）
> お～！！これはやはり本当なんですね。でも何故なんでしょ？
ごみんなさい、良く確認したらリプレイスオーリンズ全般の話でした。
なんか車重とかから計算で決めてるみたいですが、Mの場合リアに荷重が
寄りやすいですからね、そこまで考えてるかは不明ざます m(_ _)m
> これは意外な盲点ですね。取り寄せたら高そうですがヤフオクでも
> 時々見かけるので狙い目かも。
純正のバネだけ使うってのも手かも？？？
> あ、ところで純正オーリンズのリザーバータンクって何処に付いてるんですか？
リアショックの頭のすぐ後ろに下側のシートレール間を繋いだ補強パイプ
があるじゃないですか。リザーバー抱えるブラケットをそこに2点止めに
なってます。S以外のフレームにそのネジ穴があるか不明です。
> 僕はパイロットロードが気になります。
え、そんなのも出るの！？
投稿時間：2002/04/20(Sat) 23:37
投稿者名：ひろぴー
Ｅメール：hirom900@msn.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: オーリンズ様様
こんばんは～、ほんと久しぶりにカキコするひろぴ～です。
> 蛇足だけどひろぴーさんの尻下がりなお悩みもプリロードか伸びの不足な
> ような気がするんだよな～。差し当り圧側強めて伸び側緩めて様子見たら？
> それが良ければ減衰戻してプリ強める、と。＞ひろぴーさん
なるほど！！私ってサスがよくわかってないのですごく参考になります。
で、くろすけさんに御願いがあるんですが、
４月中にＦオーリンズを装着するんですが、（注文済みです。）奥多摩もしくは
箱根でのセッティングに付き合っていただけませんか？
くろすけさんにも乗ってもらってアドバイスいただけたらなぁと思ってます。
時間があったらで構いませんので、ぜひ御願いします！！
投稿時間：2002/04/21(Sun) 00:05
投稿者名：くろすけ
Ｅメール：nobu-ito@nisiq.net
ＵＲＬ ：
タイトル：ほーい
そしたら奥多摩にしましょうか？狭いからイマイチなんだけどね。
フォークもバネレート下がるから案外ポン付けでOKだったりして？（謎）
比較用にくろすけ号乗っていいですよ。キャブだし(^^)
ご連絡お待ちしてま～す
投稿時間：2002/04/21(Sun) 01:20
投稿者名：ひろぴー
Ｅメール：hirom900@msn.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: ほーい
> そしたら奥多摩にしましょうか？狭いからイマイチなんだけどね。
> フォークもバネレート下がるから案外ポン付けでOKだったりして？（謎）
> 比較用にくろすけ号乗っていいですよ。キャブだし(^^)
> ご連絡お待ちしてま～す
ありがとうございます。Ｆオーリンズつけたらご連絡します。
その時はよろしくですぅ。
投稿時間：2002/04/22(Mon) 17:34
投稿者名：カンゲキ
Ｅメール：ducati.ss750@docomo.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: ほーい
> ありがとうございます。Ｆオーリンズつけたらご連絡します。
>
> その時はよろしくですぅ。
こんにちは、カンゲキです。ひろぴーさん、久々の登場ですね。
くろすけさん、ひろぴーさん、ぜひあっしもお供させてください。
その時は。
投稿時間：2002/04/21(Sun) 08:25
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：ザックスは結構いい？
> PS.
> S4のザックスは結構いいかも？好印象でした。
これ、横浜の超有名な老舗のDUCATI正規代理店でメンテンスについて雑誌にも出てくるShopで似たような事言われました。
当たりが出るまで、使い続けてみようかなぁ。
今は、まだ硬いようで、細かな凸凹を拾ってます。
（ただ今、慣らし392km！）
投稿時間：2002/04/19(Fri) 23:41
投稿者名：GON
Ｅメール：kawano@monstermagazine.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: 次はフロント…
> オーリンズファンの皆様こんばんは。
こんばんは～
私も信頼すべきショップの情報によってスプリングを交換した
オーリンズのリアサスを使っています。
っていうかＭ900用じゃないから、最初からバネレートが合いません。
決して体重が重いから、ノーマルが合わないわけでなありません。
確かに調整機能は効きますね。専用工具なしで、クリクリまわす
だけで驚くほど、変化します。しかし、ゆるめていくとどこで
最弱になったのかわからず、いつまでもカチカチいうので、
回し込んで、最も硬くなったとこから、数えないとダメですね。
以前、クロスケさんに、このサスのセッティングは柔らかすぎと
言われました。だってそのほうが乗り心地がいいんだも～ん。
ということで峠に行ったら硬めにしてます。
そんな調整が簡単にできるところグーです。
AKIさん、次は格安のフロントフォークをゲットして
インプレ書いてくださいね！
投稿時間：2002/04/20(Sat) 22:22
投稿者名：ＡＫＩ
Ｅメール：toza@d3.dion.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2: 次はフロント…
ＧＯＮさん こんばんは～。
あれはやられましたよ、あれは・・・（笑）
>
> 確かに調整機能は効きますね。専用工具なしで、クリクリまわす
> だけで驚くほど、変化します。しかし、ゆるめていくとどこで
> 最弱になったのかわからず、いつまでもカチカチいうので、
> 回し込んで、最も硬くなったとこから、数えないとダメですね。
伸び側は６０段とかありますが、あんなにはいらないですね。
でも、あのクリクリ感は節度があって何とも言えず好きです。
> AKIさん、次は格安のフロントフォークをゲットして
> インプレ書いてくださいね！
早く８５１ＳＰ用のが出品されないかな～
今度は２～３年かかりそうですが・・・
いやもう、いっそのことカーボンタンクやめてフロントも
いっちゃおうかな？
投稿時間：2002/04/20(Sat) 01:04
投稿者名：ブースカ
Ｅメール：akitogashi@t-online.de
ＵＲＬ ：
タイトル：確かにいい
うーん、ちょっと納得いかないけどオーリンズの日本での地位を考える
と納得かなー のブースカです。
一つだけ言わせていただくと、標準で付いてるダンパー（ダンパーに
限りませんが)のメーカーを指してあれはいいあれは悪いというのはち
ょっとかわいそうです。
部品メーカーはバイクメーカに言われるように作ってる訳で形も特性
もバイクメーカが決めたものですからドカティのダンパーはショーワじ
ゃなくてドカティと言った方が正解だと思います。
バイクメーカのテストライダーも２人乗りとか設定体重とか法規のし
がらみの中でセッティングしてるので、アフターマーケット品がピンポ
イントの状況（一人乗り、スポーティー走行など）で量産品をしのぐの
は結構簡単だと思います。
そこで、オーリンズだ。 品質は抜群だし、品揃えもいい。
きっとショーワでもカヤバでもオーリンズと同じ性能のダンパー作る
のは難しくないと思います。 ただ日本のメーカーはＯＥＭばかりでア
フターマーケット品をあまりやってこなかったから自分で特性を決める
力がないかもしれない。 で、オーリンズが絶対の地位を築いたと。
ガ*ーダからドカ用のフロントフォークのインナーキットがシ*ーワ
と共同で作って出てますが売れてないそうです。 良い悪い以前にシ*ーワだ
からというのがあるように思えます。
これはつまりルイ.ブィトンと同じ話じゃないかと今書いてて気がつい
た。
良いもの、高い、ブランド これだ！ オーリンズはブランド品なん
だ。
別にオーリンズ嫌いじゃないですよ、かっこいいもん。
オーリンズの品質、カッコ良さは常々見習わなきゃと思っていました
。
すでに長くなってきたので続きはまたの機会に。
しつれいしましたーー。
投稿時間：2002/04/20(Sat) 22:52
投稿者名：ＡＫＩ
Ｅメール：toza@d3.dion.ne.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：Re:同じ性能なら
ブースカさん、こん○○は～。
> 一つだけ言わせていただくと、標準で付いてるダンパー（ダンパーに
> 限りませんが)のメーカーを指してあれはいいあれは悪いというのはち
> ょっとかわいそうです。
> 部品メーカーはバイクメーカに言われるように作ってる訳で形も特性
> もバイクメーカが決めたものですからドカティのダンパーはショーワじ
> ゃなくてドカティと言った方が正解だと思います。
> バイクメーカのテストライダーも２人乗りとか設定体重とか法規のし
> がらみの中でセッティングしてるので、アフターマーケット品がピンポ
> イントの状況（一人乗り、スポーティー走行など）で量産品をしのぐの
> は結構簡単だと思います。
ん～さすがにダンパー屋さんだけあって説得力がありますね。
>
> そこで、オーリンズだ。 品質は抜群だし、品揃えもいい。
> きっとショーワでもカヤバでもオーリンズと同じ性能のダンパー作る
> のは難しくないと思います。
> ガ*ーダからドカ用のフロントフォークのインナーキットがシ*ーワ
> と共同で作って出てますが売れてないそうです。 良い悪い以前にシ*ーワだ
> からというのがあるように思えます。
>
> これはつまりルイ.ブィトンと同じ話じゃないかと今書いてて気がつい
> た。
> 良いもの、高い、ブランド これだ！ オーリンズはブランド品なん
> だ。
>
確かに性能でオーリンズと肩を並べるサスはたくさんあると思うのですが
日本では「同じ性能ならオーリンズが一番安い」というのが現状です。
（海外では価格がどうなってるのかわかりませんが）
オーリンズと同じ位（？）の性能で価格も同じ位のＷＰという手も
あるのですが荷重設定が高すぎてストリートでは扱いにくいという話を
多く聞きます。（他のメーカーに関してはさらに５～６万高い）
そんなこともあって結局はみんなオーリンズに落ち着くのだと思います。
レースでのイメージなんかもあるとは思いますが・・
まあ、この手の話はブレーキにも言えると思うのですが。
やっぱりみんな「ブレンボ」ですよね？
他にも同じ性能を持ったブレーキメーカーはたくさんあるのに
やっぱり「ブレンボ」なんです。
それはやっぱり、同じ性能ならブレンボが一番安いからかなと。
ちなみに国産のニッシン削出キャリパーとブレンボ削出キャリパー
を比較してもブレンボは半額以下で買えます。しかも値段分の
アドバンテージがニッシンにあるかというと？？ですね。
（僕はニッシンユーザーですがブレンボの方が使ってみるとやはり良い）
ん？話が何か変な方向に・・（笑）
まあ、とにかく日本ではやはりオーリンズ強しです。
保証とかアフターメンテもしっかりしてますし。
１０万という価格は決して安いものではありませんが日本では
それに変わる者が無いというのが現状です。
ということで。
それでは。
投稿時間：2002/04/22(Mon) 22:44
投稿者名：ブースカ
Ｅメール：akitogashi@t-online.de
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^2:同じ性能なら
ＡＫＩ さん こんばんわ
> 確かに性能でオーリンズと肩を並べるサスはたくさんあると思う
のですが
> 日本では「同じ性能ならオーリンズが一番安い」というのが現状
です。
なるほど、 良くて安いんですか。 それなら強いはずですね。
カロッツェリアの努力もあるんでしょうね、ホームぺージも見やすい
し。
そういえばオーリンズの本家のホームページでセッティングマニュア
ルがダウンロード出来ますよ。
投稿時間：2002/04/23(Tue) 21:38
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：セッティングマニュアルとは？
ブースカさん こんにちは。
> そういえばオーリンズの本家のホームページでセッティングマニュア
> ルがダウンロード出来ますよ。
Setup-dataが書いてある、Mounting Instructionsの事ですか？
違ったら、ダウンロード先を教えてください。
投稿時間：2002/04/24(Wed) 13:36
投稿者名：ブースカ
Ｅメール：akitogshi@t-online.de
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: セッティングマニュアルとは？
バイク好き＠横浜さん 今日は。
私も横浜出身です、 鴨居ですが。今はドカのお店も周りに出来て便利
なとこになってますね。
すいません、記憶違いでした。 本家にはありませんでしたね。
http://www.ohlins.nl/kroon.htm からProducts、 Suspension Set-up
へ行ってください。 オランダオーリンズでした。
あまり突っ込んだ話はなくて基本的なことのみでがっかりしたらすい
ません。
ダンパー自体の技術的なことはやはりオーリンズから出てるＴＴ４４
マニュアルっていうのがすごく良く出来ててヒステリシスとかの理論か
ら分解整備の仕方まで写真入りでよく説明してあって教科書に出来るく
らいですがこれは販売のみだったと思います。
投稿時間：2002/04/24(Wed) 21:52
投稿者名：バイク好き＠横浜
Ｅメール：bike_su_ki@yahoo.co.jp
ＵＲＬ ：
タイトル：HP見てきました
ブースカさん、ありがとうございました。
基本的と言われてましたが、今の私には充実した内容でした。
これを読んでると、益々サスセッティングに意欲が掻き立て
られます。
ただ、まず前後レーシングスタンドから購入せんといかんな、
と物品購入欲も益々掻き立てしまいました。（笑）
”ＴＴ４４マニュアル”というのもあるのですか。
色々教えて頂き、ありがとう御座います。
一度見てみたいものです。
追記
> 私も横浜出身です、 鴨居ですが。今はドカのお店も周りに出来て便
> 利なとこになってますね。
鴨居ですか。東も西も、確かに正規代理店がありますね。
ちなみに、私は、Ｒ１沿いです。
Ｒ1にはドカ店が多数軒を並べてます。
投稿時間：2002/04/20(Sat) 12:18
投稿者名：テリー
Ｅメール：ZUE00371@nifty.com
ＵＲＬ ：
タイトル：Re: ３万円オーリンズの実力やいかに！
こんにちは、はじめましてＡＫＩさん。テリーです。
いいね～オーリンズ。かなり欲しいです。
体重はあるので（身長１８０ｃｍ９５キロ）サスは十分に動きますが、
オーリンズは、昔、ゼファーに着けていたことがあるので性能は想像できま
す。足回りは固めのドカではよけいに判るでしょうね。
ホイールはマルケに替えてますが、ついつい欲しい欲しいと思いながら
他にお金が回ってしまい、後回しになってました。（泣き）
> やっぱりオーリンズは噂通り素晴らしいものでした。
> 中古オーリンズでもこれだけ変化を感じとれるのだから
> 新品だったらさぞかし素晴らしいことと思います。
>
> 新品で１０万近いお金がかかっても決して損したとは思わない
> でしょう。
>
> オーリンズに興味ある方、これは絶対におすすめです。
なんとか着けたい、物のひとつです。では。
投稿時間：2002/04/20(Sat) 23:01
投稿者名：ＡＫＩ
Ｅメール：toza@d3.dion.ne.jp
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タイトル：Re^2: オーリンズ＋マグホイール＝？
> こんにちは、はじめましてＡＫＩさん。テリーです。
テリーさんはじめまして。
ＭＭＦＣ９４１のＡＫＩです。
> ホイールはマルケに替えてますが、ついつい欲しい欲しいと思いながら
> 他にお金が回ってしまい、後回しになってました。（泣き）
> なんとか着けたい、物のひとつです。では。
マグホイール＋オーリンズでさらに良くなりますよ。
１＋１＝２ではなく、もっとお互いの良さを引き出しあうという
感じです。
僕もエンジンは９４４にしていますが最近では足周りにお金かけた方が
バイクって面白いのでは？なんて思うようになってきました。
この次はぜひオーリンズつけてくださいね～。
それでは。