二輪魂

遙かなる高みを目指し、もがき苦しみながら
Monsterを走らせ続ける男の挽歌

第二十輪 マスツーリング

□コメント
niftyのログ。集合ツーリングでひどい目に遭った話とそのコメント。
内容も濃いが全盛期のniftyと言う世界の濃さも知ってもらいたかった
また、引用、改行などに気を使う書き方も見てもらいたかった。
その割にはこの話も育たず、残念。与えるばかりじゃつまんない〜。
一時撤退を前にアップしておきたかった1本。
撤退理由は「書きたくなくなったから」と「他にしたいことがあったから」です。

今回は思いっきり手抜きの二輪魂ではあるが内容は凄く濃い!
つまり「カッコイイライダー」へのノウハウがぎっしりである!
是非永久保存版として読者のPCにSAVEしておいても損はありません。
20話を記念して是非ともUPしようと思いました。


□本文
それは3年前。
私があるバイク屋のマスツーリングに参加して思った事をniftyにUPした。
そしてそれにレスを付けた方々の貴重なログです。読むだけで30分以上はかかります。くれぐれも仕事中はご遠慮ください(^^;
ただ、nifyのログを勝手に転載していいかどうかわからないのでレスの方々のアドレス、ハンドル名は伏せております。
(もし文章中に消去が不完全な部分を見つけても見逃して下さい)
注)虎馬←Ferrariのことです。
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19708/20410 PXA10555 虎馬 マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/13 20:09 コメント数:20


単車歴そろそろ20年の虎馬です。原付3年、400に13年、DUCA2年半。
原付で九州一周、四国半周、400で沖縄以外全国走破歴あり。(計8万km)

原付の四国旅でソロツーリングの虜(とりこ)になり、それ以来15年近くマス・ツーリングなどをやったことがない。(友人少ないだけか?(笑))

ところが10/11に原付買った近所のバイク屋から定例のツーリングに誘われた。断る理由もないので参加することになった。
往復300km高速もちょっと使う日帰りツーリング。

07:30私含めて11人が集合。その時点で後悔した。(参加した自分を)
12:00目的地到着。できればこのまま一人で帰りたいと思った。
14:30みんなとはぐれたので一人で家まで帰った。
17:00自宅到着
18:30バイク屋から電話あって「無事」を伝えた。「また走りましょう」と誘われたが勘弁して欲しいと思った。

以下その理由。

(1)TL1000・V-MAX・X4など、結構なバイクが揃ってる。400ccも3台。
で、ブーツを履いてる奴が一人もいない。忍者の奴はグローブもなし。
皮製品を身にまとってる奴がいない。服もペラペラのジャンパーや、サマーセーターみたいなモノ。TLのGパンはヒザに大穴あき。
→私は皮ジャン/皮パンツ/ブーツ/グローブの普段の格好。

(2)じじいども(私もじじいだが)が休憩中にタバコを吸う(私も吸うが)で、出発になるとジェットヘルのじじいはくわえタバコで出発する。
そして走りながら公道でポイ捨て。
→私はとりあえずブーツでもみ消して出発。(どっちもどっちと言われればそうだが・・)

(3)到着地で昼食。じじどもはビールを飲みやがる。(私はガマン)

(4)昼食後、駐車場で立ちション(失礼)しやがる。(私は食堂で済ませる)

(5)11台がぞろぞろ繋がるわけだが、ちぎれても何らフォローなし。
合図も決めていない。先頭もシンガリもなく、「速い奴が前、遅いとケツ」結局2グループに分断、到着地で30分仲間探し。
→私の常識ではシンガリが一番ベテランで先頭はルートを完璧に把握した2番目のベテラン。

(6)11台中、6台目で赤信号になるとそのままケツまで信号無視でついて来やがる→止まれよバカ!

(7)高速道路をおりてゼハー400のマフラーとエキパイが分離してプラプラしている。3人がかりで力づくで接続。
→どんな整備してんだ?高速で落ちたらどうする?後ろの私は!

(8)目的地は観光地。公道の両サイドに大型観光バスも止まっている駐車場があり、公道は半分歩行者天国のような無法地帯。そこで先頭のVMAXが前方のトロイ車に腹がたったようでカーカーの空ぶかしで威嚇(イカク)。
歩道の子供は両手で耳をふさぐ。→やめてくれ!ducaはただえさえ五月蠅い(うるさい)から気を使っているのに!

(9)きわめつけ。(私が一人で帰った理由)
帰路に入ってすぐ細い公道で大渋滞。左側にすり抜けるスキマなし。
カーブ多し。追い越し禁止の黄色のセンターライン。私はその時3番目。
すると先頭のTLが反対車線をスパーンと走って行く。それにつられて9台が反対車線を走って行く。一人残された私。目が点。

私が赤信号の交差点に着いた時にはみんなの影はなく、これ幸いと一人で帰りました。(開放感でいっぱいでした)

ちなみに18:30にかかって来た電話で「すみません、探してました?」と尋ねたら「えぇ、(私がいない事に)気づいたのが随分あとだったんですよ、事故でも起こしてるかと思って」だって。

私は言いました。
「そりゃこっちの方が心配してましたよ。反対車線走る勇気ないですから」

■□■□
●皆さんに質問(1)
「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

●皆さんに質問(2)
普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきではないでしょうか?(私の若い時はバイク屋のオヤジが先生だった)

●皆さんに質問(3)
このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。
正常で健全なマスツーリングは希(まれ)なのでしょうか?
(1)〜(9)まで、すべて逆のツーリングを経験された方はいますでしょうか?それとも「今はこんなものなんでしょうか?」

■□■□
注)マメレス(マメにレスする)はできませんので逆質問はなるべく遠慮願います。1、2行のレスで結構です。
注)私は他の10人の名前も携帯番号も何一つ知りません。よってこっちから
「無事着きました」の連絡ができませんでした。これは私のミスです。
注)ちなみにこのバイク屋は毎月ツーリングしてます。リーダーはTL。

■DUCATI-M900('95)/HONDA-READ100fukuoka■
PS.悲しき大型ライダーに被(かぶ)ってますが・・・m(_ _)m


19709/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/13 20:29 19708へのコメント


虎馬さん、あんたが正しい(^◇^;

そりゃあかなり下の下なツーリンググループですね(^-^;とっとと死滅して欲しいものです>そいつら

まあ、バイク屋さんとしてはお客さんにあれこれ指図してお客が来なくなっては困ると考えて野放しにしているのか、それでなければもともとそのバイク屋は暴走族上がりの人が経営していて、お客の古株連中もそっちの系列の奴なんじゃないでしょうか(^^;

モラルの低いクラブってのは全体から見れば少数だと思いますが、行動は悪いほうが目立つのでヤですね。

トラウマにならなければいいですね

トラウマ=精神的外傷


19716/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>間違っていないと思う
( 9) 98/10/13 22:39 19708へのコメント

虎馬さん、どうもです(^_^)v。

いやはや、とんでも無い経験をされたようで、お疲れ様です。

》●皆さんに質問(1)
》「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

走らない方が良いでしょう、私もバイク屋のツーリングというモノを5年ほど前に一度経験しましたが、今回のような酷さはなかったですが、何かと似たところがありました。実際ソロでは、渋滞中追い越しを掛けることはありますが(^^;;)。

》●皆さんに質問(2)
》普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って
》奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきで
》はないでしょうか?(私の若い時はバイク屋のオヤジが先生だった)

少なくなったのですかねぇ?、名物親父が、もっとも最近は親父の一方的な押しつけが嫌になって、今回大型店で買いましたが。

》●皆さんに質問(3)
》このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。
》正常で健全なマスツーリングは希(まれ)なのでしょうか?

私もバイク屋の主催は、遠慮したいですね、走行レベルがバラバラだし、まとめ切れませんからね、お客も偉そうになってきて、素直に聞かない人が居ると大変ですから。「俺は客だぁ!」と言う人も多くなっているみたいだし。

マスをやるなら、趣味を同じにする人が良いですね、がんがん行くタイプ、のんびり流すタイプ、距離よりも名所旧跡をじっくり見るタイプ、ツーリング目的よりキャンプ主体で宴会やるタイプ、色々と分けて企画して貰えるならいってみたいですが。

98/10/13(火) xxxx

19717/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/13 22:40 19708へのコメント

虎馬さん、はじめまして!

>●皆さんに質問(1)
「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

正常でしょう。私も、虎馬さんと同じ考えですし、正常だと思いたいですね。
私だったら、往路ですでに別れますね。せっかくの休みをそんな奴等と過ごしたくないですし、私の愛車が回りの人(四輪、歩行者等)に迷惑を掛けながら走行するなんて考えたくもありません。

>●皆さんに質問(2)
普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきではないでしょうか?(私の若い時はバイク屋のオヤジが先生だった)

私が世話になってるショップでもツーリングなどよく催されてます。
しかし、そんな走りはしないですね。私が参加した限りでは・・・。
道順や約束事、それに合図の方法などをコピーしたプリントを走行前に必ず手渡されます。
まぁ、ショップのオーナーに、そこまで期待するのも酷なように思いますし・・。
相手は、客商売ですもんね。最近の教育者同様、ビジネスに走ってるのか?

>●皆さんに質問(3)
このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。
正常で健全なマスツーリングは希(まれ)なのでしょうか?
(1)〜(9)まで、すべて逆のツーリングを経験された方はいますでしょうか?それとも「今はこんなものなんでしょうか?」

私は、2.3人のツーリングが多いですから・・・・。
良く、分かりませんが、そんな事ないでしょう。きっと、多数のクラブは正統派だと思います。
マスツーリングには、マスツーリングの、
ソロツーリングには、ソロツーリングの良さがある。って事で使い分けてみては?

では。
○○○○
from KOBE city
raid on ZEPHYR1100

19720/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/13 23:13 19708へのコメント

虎馬さん、はじめまして、○○○と申します。
こんなツーリング集団を見たことがあります。社員旅行(バス)で立ち寄った駐車場で30台くらいのバイク(ほとんどが750超)を見つけて、嬉しくなって眺めに近づくと乗り手が側のビアホールでビールを飲んでいました(全員ではないと思います)。見ているこっちのほうが恥ずかしかったです。彼等は年齢は20から40代くらい、服装は皮ジャン、皮パン、フル装備、バイク歴長そうで分別くらいつきそうなものですが、独りの場合ではやらないようなことも、集団に加わると気持ちが大きくなって、仲間になめられまいとしてそういうことをしてしまうのかな、と考えています。
我々のバスが先に出発したので、彼等が飲酒した者の酔いが醒めるまで出発しなかった可能性もあります、その場合はまったくのぬれぎぬとなります(周囲には宿泊できるような場所はありませんでした)。

バイク屋主催のマスツーリングは参加したことがないのですが、学生のころ所属していたサークルでのマスツーリング(FZR1000からNX125まで雑多な車種構成でした)は楽しい思い出となっています。

昼間飲むビールがうまいのは判るんだけどね・・・
98/10/13(火) 22:41 ○○○○

19735/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/14 01:45 19708へのコメント

#19708 虎馬 さん,こんにちは。○○○○です。

|「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

その気持ち、極めて正常だと思います。心配しなくてもいいですよ!!

|普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って
|奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきで
|はないでしょうか?(私の若い時はバイク屋のオヤジが先生だった)

「バイク屋のオヤジ」ってお山の大将みたいな人もいるみたいです。

|このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。

マスツーリングって一度経験したいと思ってますが、なかなかチャンスがありません。
でも、バイクの集団って他人から見ると結構威圧感がありますね。周りに反感を買うような振る舞いはできるだけ避けたいと思います。

余談ですが、ツーリングのときは携帯灰皿を持っていくとかっこいいですよ(^。^)


98/10/13(Tue) 10:16pm ○○○○

19740/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/14 07:26 19708へのコメント

どもども こん**わ ○○○でございます #19708 虎馬 さん

だめっす! そんな連中は・・・
まあ個々のレベルがばらつくのはしょうがないとしても決まり事が無さ過ぎ! 初心者がいたらどうすんだろう?

うちの仲間ではロングの場合はツーリングのしおりの様なものを作ったりします、高速のPA・SAを記載したり、分岐点(曲がり角)の詳細地図を入れたりして配ります。

余りにペースが違う場合は、出発時間まで分けます。
遅い人達を先に送り出す、もちろんベテランが交代でフォローします。
で、休憩地点付近で合流して休憩します。

まあ、「基本はソロツーリングに有り」です、ソロが有るからマスツーは楽しいと個人的には考えています。

直接店主に意見してみては?
なにか事故が起きてからでは遅いですよ。
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YAMAHA FJ1200A SUBARU LEGACY TX-S BY ストック
FROM YOKOHAMA CITY 「倶楽部シーラカンス 005号機」デザイン室長
SOTEC WIN BOOK Bird FUJITSU FMV 4100C2 Mobail Z
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19754/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/14 15:08 19708へのコメント

虎馬さん、こん**は!大変な思いをされましたね。一応私なりに質問にお答えしたいと思います。


>「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

・・すぐそこの、ファミレスにお茶しに行くならともかく、きっと、私も同じように感じたと思います。


>普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って
>奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきで
>はないでしょうか?(私の若い時はバイク屋のオヤジが先生だった)

・・うちは、バイク屋です。私どもより経験の豊富な方もいらっしゃいますので、
「指導的立場」という程立派なことはできませんが、それでも
(A)ルート・立ち寄り地点・合図の方法・千鳥走行とフリー走行の区間等最低限のことは事前にお知らせします。(地図・注意を書いたものを渡してます)また、一般の方の迷惑になること、は控えるようお願いします。
(B)黄色車線では、どんなに渋滞がひどくても、団体である以上かなりのリスクが伴うので、追越しはかけないようにしています。
(C)たばこの吸い殻は、投げとく人もいますが、なるべく私が拾ってきます。
空缶についても、ごみ箱へ捨ててくれと伝え、また、ごみ箱のないところで飲んだら持ち帰るようお願いします。
(D)無線機を主人と、私が持っているので、主人が先頭、私がしんがりをすることがほとんどです。また、間の人は、前と後の走者に注意をして、離れそうになったり、なにかトラブルが発生したら、早めにパッシングなどで合図をするように、お願いしています。
(E)出先での飲酒に関しては、やはりそういう方がいましたが、酔いが確実に休憩時間内にさませる量で、とお願いしました。

で、(A)に関しては、「バイク乗りって、格好いいなと思われるようなライディングを心掛けましょう」と書いておいたところ、一部の人に「けっ!だせぇ」なんて言われたことがあります・・。
(B)についても、「なんで、追いこさねぇんだよ!だりぃよ!」「自信がないのかよ〜」などと、言われました。やはり一部の人。
(C)についても、「イイ子ぶるんじゃねえよっ!」等と・・。
(D)後のこと、全く気にしないで、どんどん行っちゃう人がいます。
(E)上のような人がいたため、帰りにバラバラになったことがあり、私たちが店に戻った後、なんと!店先で缶ビールを皆に飲ませ、さらに空缶を投げていた人がおりました。しかも、参加者の中で1番年長で、バイク歴の長い人でした。若い子が嫌がっても、無理遣り「一口飲め!」と飲ませたそうで、腹がたち、注意しました。これから、バイクに乗って家まで帰るというのに!
その後その方は、仲間内に対しても、店に対しても、人間関係を壊すようなことばかりするので、店には来られなくなりましたが・・。

本題とはずれますが、これらの人は、#19555「大型ライダー・・」で書きました中の、「私や他の方に対して、中傷するようなことを言った人達」と同一人物なのです。

こういう、人達は、どこにでも少しは存在するんですよね。私たちのやり方は、主人が勤めていたスズキの直営店(私は、そこの客でした)のやり方を踏襲しているものなのですが、少人数やソロで走るのと、マスツーリングとでは、危険を避けるという点では注意しなければならない事が多く、また、より他者への配慮も重要になるので、そのぶん制約が多くなるのは当然だと思います。
それでも、マスツーリングにはマスツーリングの楽しさも、また、あるわけで(例えば、日頃あまり店では馴染んでないお客さん同志が仲良くなったりとか)、「技量的・考え方の違う人とは、走りたくない」と言う人は参加しなければ良いと思います。(そういうの、少し淋しい気がしますが。)

そんなことで、うちの店では、私の出産がらみもありましたが、ここ2年ほどツーリンをやっていないのですぅ!(EDレースの参加・走行会・バーベキュー等はしてますが)年数が経つうちに、来なくなった人もいれば(まあ、我々のやり方が嫌な人ですね)、新しい仲間も増えたので、いつも皆で「ツーリング行きたいねえ」と話してますが。

しかし、山の中ならいざしらず、ちゃんとトイレのある公共の場で立ちションとは!
オオバカヤローですねっ!!そいつら、露出狂なんでしょうか・・。


>このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。
>正常で健全なマスツーリングは希(まれ)なのでしょうか?
>(1)〜(9)まで、すべて逆のツーリングを経験された方はいますでしょ
>うか?それとも「今はこんなものなんでしょうか?」

・・てなわけで、虎馬さんが行ったお店とうちの店では、全く逆のようですね。
虎馬さんが、うちの近所だったら、ぜひ、ご一緒していただきたいものです。きっと、私たち以上に、若者を指導してくれそうだから・・。ちょっと、福岡じゃ遠すぎますね!残念でしゅ〜。
一人もいいけど、気の合う仲間と一緒なら、マスツーリングも楽しいですにゃ
。良い仲間が増えるといいですね!

確かに、レベルがバラバラだとまとまりも悪いし、店側としては、責任問題も絡んでくるので、結構疲れるのも事実です。しんどいな〜と思う事もあるけれど私が、初心者だった頃、前述のスズキのお店で、ツーリングのイロハ?を教えてもらったり、楽しい思い出を作らせてもらったことが、今の自分の根幹にあるので(大げさですが)、やはり、少しでもお客さんたちが、バイクの楽しさにハマって長く乗り続けるようお手伝いをせねば、等と思っています。そういった意味でもツーリングをはじめ、いろんなイベントをお客さんと楽しんで生きたいな、と思います。

以上、長くなりましたが・・。
△_△
QYR05421○○○○千葉県松戸市 ∩( ^0^ )∩


19762/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/14 22:04 19708へのコメント

虎馬 さん、みなさん、こん××わ。
FZ400に乗っている○○○といいます。

マスツーリングのこととは全く関係ないので恐縮ですが

>(2)じじいども(私もじじいだが)が休憩中にタバコを吸う(私も吸うが)
> で、出発になるとジェットヘルのじじいはくわえタバコで出発する。
> そして走りながら公道でポイ捨て。
>→私はとりあえずブーツでもみ消して出発。
これはどっちもどっちでしょう(^^;

吸いがらはきちんと吸いがら入れに。
街はごみ箱ではありません。

失礼しました。

98/10/14(水) 21:28 ○○○

19775/20410 99999999 ○○○○ マスツーリング>間違ってはいないと思います。
( 9) 98/10/15 00:29 19708へのコメント

#19708 虎馬 さん、はじめまして。○○○と申します。

そのツーリングに参加していた個々の資質が低いのに加えて、集団状態おける「サル山のサル状態」っていうか、もう何でもありっていう最悪の状態に運悪くはまり込んでしまったみたいですね。

僕自身は別にバイク屋が主催するツーリングだから・・・といった理由よりも、この集団に関しては単純に「段取りが悪い」点が問題だと思います。別に赤信号で信号無視しなくても、行く先と休憩場所をみんながちゃんと把握していれば、そんな馬鹿なことしなくても済むのに。
たまたまハズレ引いちゃったってくらいに考えられた方が良いと思いますよ。
こんな集団と付き合っていた日には命がいくつあっても足りません。

集団心理ってことで思い当たる事が僕にもあります。
ある年のGWのこと、僕はソロツーリングの帰りにSAで休憩していたのですが、僕と同じ県のナンバーの某国製、赤が似合う2気筒マシンの集団がやってきました。その数30台近く。
と、そこまでは良かったのですが、いざ出発というときになって、いきなりその集団がまるで自分たちの存在を誇示するかのように大勢で空ぶかしを始めたのです。
その音はもう、族も真っ青。

はっきり言ってただの迷惑でした。「いい年した大人がなにやってんだか(怒)」
と彼らより先に出発したのですが、季節柄、高速の本線は80kmくらいで混んでいましたのでおとなしく車の列の後ろについて走行車線を走っていると、今度は何を思ったのか彼らは100km近いスピードで路肩を走っていくのです。
ちょっと信じられませんでした。渋滞で止まっている車の横をすり抜けるのでも高速道じゃあ取り締まり対象なのに、そんなレベルの話じゃあありません。
ただの危険な暴走集団以外の何者でもありませんでした。

ちなみに休憩所で話をそれとなく聞いていた限りでは彼らはそのバイクのオーナーズクラブのうちの県支部員らしいことも分かりました。

前々からいろいろ良くない噂を聞いてはいましたがまさかこれほどバイク乗りとしてのレベルが低いとは思いませんでしたねえ。
こういうのもやっぱり集団心理なのかなあって考えさせられる事件でした。

なお、私の発言は、特定のバイクに乗っている人に対する誹謗中傷ではありません。しかし、彼らのしていたことは事実です。こういうことを目の前で見せつけられると、特定の集団を色眼鏡で見るなって言う方が難しい場合もありますね。

ではでは。

98/10/14(Wed) 11:51pm ○○○
CB400SF & ZR1100
Kanazawa City

19778/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/15 01:28 19708へのコメント

#19708 虎馬 さんこんばんわ
はじめまして○○○といいます。

>●皆さんに質問(1)
>「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

はい、至極正常です。
これを読んでてかなりびっくりしました。

>●皆さんに質問(2)
>普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って
>奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきで
>はないでしょうか?(私の若い時はバイク屋のオヤジが先生だった)

実はうちもバイク屋だったりします。
過去に何回か店主催でツーリングをしましたが(初心者の方が見えられた時だけ ^^;)
うちの場合は、

まず私がルートを決め曲がる所の各交差点名を入れそこまでの距離も入れます(地図での確認なので若干ずれますが)出発予定時間の30分前に集合してもらい、地図のコピーを渡し走行の順番を決めます。
基本的には、経験者、初心者、経験者、初心者の順です。
千鳥走行の仕方、トラブル時の合図等確認後に出発します。

もちろん渋滞しても黄線無視等しませんし、なるべくすり抜けもしません。
(初心者がいて大変危ないので)
こんなツーリングでも好評よかったですよ。

>●皆さんに質問(3)
>このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。
>正常で健全なマスツーリングは希(まれ)なのでしょうか?
>(1)〜(9)まで、すべて逆のツーリングを経験された方はいますでしょ
>うか?それとも「今はこんなものなんでしょうか?」

今はあまり店主催のツーリングしてませんが、今いる倶楽部(シーラカンス)
ではちょくちょくツーリング行ってますが毎回楽しくて「次も絶対行くぞ」
と思ってます。他のメンバーも時間さえ合えば必ず来ています。

>注)ちなみにこのバイク屋は毎月ツーリングしてます。リーダーはTL。

リーダーが率先して違反してるようでは先が見えてるような気がします。
マスツーリングは、マスツーリングの面白さも有りますので今回のことに懲りずに良い仲間たちに会えて楽しいマスツーリング出来る事をお祈りいたします。

「倶楽部シーラカンス」019号機 ○○○


19780/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/15 02:07 19708へのコメント

虎馬 さん、こんにちは。

自分の行き付けのバイクやさんのツーリングには良く参加してます。
少ないときで30台ほど、多いときで100台以上です。
はっきり言って全部を掌握できる範囲ではありません。

ツーリング中にお酒飲むオヤジもいれば(言語道断!)、タバコを捨てるのもいる(走りながらはいないです)、立小便もあり(ただし、トイレがないところです)ですが、まあまあだと思ってます。(本音言うと、てめえらざけんな!)

上記の件に関しては賛成しかねますが、生い先短い爺どもに関しては勝手に一人で死んでくれ、そんときにゃ巻き添え食らわすなよと心の中で思ってます・・・
(オヤジに対して「そりゃ、まずいっしょ?」としか言えない自分が悲しい)

ただ、上記以外の面では統率が取れてます。

1.各人にルート表を配る

簡単に曲がり角の地名等を入れたものですが、各人で地図と照合すれば目的地へのルートが分かる程度のものは配ってます。
それと、各集合場所で次の休憩ポイント等は連絡してます。

2.遅い人は前へ

最初に集合した時点で社長が、遅い人は前へ出るように言います。
どうしても後ろか追い上げるほうが速度は速くなってしまいますからね。
けつまくれる自身のある人間が後ろについて、初心者や小排気両車は先頭の社長の後ろにつけるようにしてます。

3.ターニング・ポイントに目印

曲がり角、分岐等では、必ず誰か目印になっているようにしてますので、無理に追いすがる必要がありません。
以前のツーリングで高速道路の出口でスタッフが旗を振って誘導した事も有りましたが、そのスタッフがパトカーに拘束されてからは止めました。
(確かに、路肩とは言え高速道路上に人が立ってるのまずいやね〜)

4.ベテラン及び常連のフォロー

無線を持った車両や、ベテラン、常連の人間が間に散らばってますので、信号等で離れ離れになっても小さなコンボイを組んで移動できるので、無理に赤信号を突っ切るようなことは有りません。
また、最後尾にもやはりベテランや一番速い人間がついてますんで、安心できますね。

基本的に高速道路の移動はフリーですが、やはり誰かしらベテランが一番後ろを走ってます。
各SA等で次の休憩所は説明してるのですが、それでも見落としてすっ飛んで行ってしまう人がいますが、誰かしら見ていてフォローしてます。
何を勘違いしたか、伊豆に行くときに、川崎から東名に乗ったのですが、間違って東京方面に行ってしまった自分が悲しい・・・
そのときはただの笑い者にされました。(当たり前だ!)
お約束で、『足跡を忘れたから取りに行った』って事にしておきましたが・・・

一般道では追い越しをかける時もありますが、無線をつんだ車両が対向車等の情報を流してくれますし、まかり間違っても見通しの悪いカーブで抜くような真似はしてません。
(追い越しの是非に関しては色々有るでしょうけど・・・)

各人の装備は、それなりにツーリングに行く格好になってますね。
グローブやブーツは履いてますし、最低でも踝がガードできるスニーカー等は履いてますから。
ただ、革製品でがちがちにってのもどうかな?って気がしますんで、個人的にはジーンズを履いていくこともしばしばあります。
安全な装備ってのも言い出したらきりがないですからね。
夏場に蒸れるのを覚悟で革パンツ履けともいえんでしょ?
バリバリに固めて身体の自由を奪われるよりも軽快な格好で操作性をあげるほうが安全だという考えもありますから、臨機応変と言ったところでしょうか?

まあ、言っても無茶する人間は無茶したりもしますが、社長が『無理せず自分のペースで走るように』とは言って聞かせてます。

お客さんに楽しんでもらうためにお店でツーリングを企画することには何ら異議を唱える気も有りませんし、後は参加する個人の良識を信じるのみと言うところでしょう。

悲しいことがあるとすれば一番最初にふれたような、
分別のつきそうな年頃の爺どもが一番分別つかないことと、
最近、最後尾を走ることの多い自分が、後からついて行ってなくても、
『あれ?○○さんは?』
『ああ、大丈夫、後からすっ飛んでくるから』で済まされてしまうことぐらいです。
俺になんかあったらどうするんじゃい!(笑)

マス・ツーリングに関しては限界は10台くらいってとこでしょう。
台数が多いわりには、フォローが行き届いてる方だと自分は思ってます。

98/10/15(木) 00:43 ○○○

19787/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/15 12:05 19708へのコメント コメント数:1

虎馬さん、こんにちは。
私も単車歴そろそろ20年です。たぶん同世代ですね。

しかしすごい定例ツーリングもあったものですね。

|●皆さんに質問(1)
|「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

何をもって正常と言うかにもよりますが(^^;、私も虎馬さんと同感です。


|●皆さんに質問(2)
|普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って
|奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきで
|はないでしょうか?

新人さん相手なのだとしたら、その通りだと思います。
押し付けがましいウンチクも困りますけど、お店の常連を含め皆が身をもって示せば、新人さんも自然とマナーを身に付けることができますよね。新人さんにとっては何よりのアフターサービスです。


|●皆さんに質問(3)
|このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。
|正常で健全なマスツーリングは希(まれ)なのでしょうか?

マスツーリングは、そんなに多くは参加したことありませんが、虎馬さんのおっしゃるようなツーリングはいままではありませんでした。

先週の日曜日にチューニングショップ(Ninja900のストレートインテークポートを作ってしまう)主催のバーベキューツーリングに初参加しました。
参加した約45台のオートバイのほぼ9割が大型車で、そのうちほぼ9割が改造車(マフラー交換も含む)でした。しかも自動車を乗せることもできるキャリアカー(エルフ)同行でした。

当然、集合場所での地図配付とミーティング。

バーベキューがメインとのことで、横浜から大井松田の河原までの一般道路では見事なほどの順法走行。

速度制限40km/hの田舎の国道を50km/hで走る(順法じゃないか(^^;)
たまたま前を走っていたたった一台の軽トラの後ろに従って、約45台の大型改造車が、アイドルに近くとも重低音のエキゾーストノートで空気を震わせて走る姿は、なかなか楽しかったです。

私は基本的にはどのような服装で走ろうと、その人の自由だと思っています。
事故を起こして怪我をするのもその人の自由ですし、責任を負うのもその人の自由。

走り方にしても同様で、虎馬さんが遭遇(未知との遭遇?)したような走り方をするのも、まあその人達の自由だと思います。

もしもの時にどうなるかは、大人なのですから分かっているはずです。

タバコやビールの件はライダーとしてと言うよりは、人間としての品性の問題ですよねえ(^^;まあ何しようと自由だけど。

#でも携帯式の灰皿を持っていて、そこに吸いがらを入れると、まわりの
#人におおおーと言われて尊敬されますよ(^^)。当たり前の事なんですけど。

ただ私は最近みなさんの意見を聞いていて考えが変わってきたのですが、免許を取得したばかりの人や、オートバイに乗り始めたばかりの人に対しては正しい服装やマナーは誰かが教えてあげたほうが良いのだろうなぁと考え始めました。

免許を取得できるほどの年令なのだから、例え近距離でも、例え時速40km/hでも、転倒すれば、

グローブをしなければ体を守るために出す手のひらの皮がアスファルトに擦れて全て剥けてしまうと言うことも、

サンダルなら同様にくるぶしの骨まで見えるくらいな怪我をすると言うことも、

半キャップならば頭を打って気絶したまま路面を滑っていけば顔の肉や骨まで削れて耳や鼻や顔の一部が無くなってしまうことも、

想像できるのではないかと思っていたのですが、やはり先達が教えてあげるべきかなとも思うのです。

病院に行けば、オートバイや自動車の事故で、上に書いたような怪我をしたり、半身付随、手や足を切断、植物人間状態になった患者さん達が大勢いらっしゃいます(言葉使いがヘン?)。不幸にも自分に責任は無いのに事故に巻き込まれてしまった人達も大勢いらっしゃいます。

公道をオートバイなり自動車なりで走ると言うことが、どれほどの責任を負わなければいけないかを知れば、ヘタなことはできないと思うのですけどね。

上に何をしても自由と書きましたが、その自由とはこれだけ大きく重い責任を負っての上での自由です。

新人さんには、最低それだけは教えてあげたいです。
同じ道路を走る仲間として。

XXXXXXXX _/ ○○○○ _/ ZRX1100 _/ Yokohama

19789/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/15 15:28 19708へのコメント


虎馬さん、みなさまはじめまして。初めて発言します○○○○と申します。
僕もこの話題に参加させてください。

こないだお世話になっているバイク屋主催のツーリングに行ってきましたのでその時の状況など思い出しながら書きたいと思います。


参加者は総勢20名。年齢は下は17歳から上は50過ぎの方までいろいろ。僕のように自動二輪免許取得半年の奴がいれば、上は限定解除して何年も経つベテランライダーまで様々。バイクもSRやクラブマンがいればCB1000、X4、カタナ1100、R1100Rと小排気量から大排気量まで様々でした。

●服装
これは様々でした。きちんとした格好をしている人もいれば、僕も含めジーパンにスニーカーなんていう人もいました。これに関してはバイク屋さんもこういう服装でこいなどと強制しづらい部分でしょうから仕方ないかなと思いました。ただ全員肌が隠れる格好をしていましたし、グローブもしていました。

●隊列
先頭と最後尾は決まった人が走行していました。あとは適当でしたが、まばらにベテランの人がちりばめられていました。

●ルートの把握
僕らの場合、事前に大まかな順路の説明はありますが特に詳しい説明があるわけではありませんでした。ただ順路をきちんと把握している人が5人くらいいてその人たちが無線で連絡を取り合っていますので僕みたいな道音痴、方向音痴でも安心でした。

●追い越し
追い越しについてですが、よっぽど見通しの良いだだ長いストレートでない限り絶対にありませんでした。ただそういう道では大体車の方がスピードをおとしてウィンカーを出して左によって「お先にどうぞ」と譲ってくれていました。(けっして空ぶかしで煽ったりなんてことはありませんでした。)

●飲酒
皆様のご発言を読ませていただいて休憩中に酒の飲む奴がいるというのにびっくりしました。そういう人はマスツーリングに出掛ける資格がないというより、バイクに乗る資格がないかなと思いました。

●たばこ
これは反省。サービスエリアや道の駅とか灰皿のあるところではきちんと吸い殻を捨てていましたが、それ以外のところではポイ捨てしてしまいましたm(_ _)m
きちんと携帯灰皿を持っていくのは常識ですね。

●整備
虎馬さんのゼファーの件はびっくりです。僕らの場合そういうことはありませんでした。あったといえば、自分のSRがあまりの振動でねじ2本で止めてあるステップラバーが取れてしまいました・・・(^^;;

●高速道路
ここはフリーでしたがFALさんのところと一緒でベテランの方がいつも後ろを走ってくれていました。休憩所についても事前に連絡がありました。


ということで

|●皆さんに質問(1)
|「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

超正常(^^)だと思います。僕もこんな人たちとツーリング行くのは嫌ですし、出会いたくもないです。


|●皆さんに質問(2)
|普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って|奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきで|はないでしょうか?(私の若い時はバイク屋のオヤジが先生だった)

僕がお世話になっているバイク屋さんのご主人は僕より少し年上なだけのあんちゃんですので友達感覚でつきあっております。ただ僕の場合、周りの全員が先生って感じですのでいろいろ教えていただいております。


|●皆さんに質問(3)
|このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。
|正常で健全なマスツーリングは希(まれ)なのでしょうか?
|(1)〜(9)まで、すべて逆のツーリングを経験された方はいますでしょ|うか?それとも「今はこんなものなんでしょうか?」

いやいやそういう人たちは稀ではないでしょうか?ただ箒星★彡さんのおっしゃるとおり悪い方が目立ってしまいますから、そういう人たちのおかげでこちらまで車のドライバーなどから偏見を持たれるのは嫌だなと思いました。

最後に。
僕ははじめは原付より速く走れるからという理由でバイクに乗り始めました。僕はメカ音痴、道音痴、方向音痴でバイクの操作にも自信がないのでソロツーリングにはほとんど出掛けません。それがバイク屋さんに誘われマスツーリングに何度か参加させてもらって、バイクの楽しさやツーリングの面白さ(ピースサインとか。あれってほんと最高ですね)に取りつかれていきました。またマスツーリングがきっかけで来年の頭から大型二輪免許を取得する予定にもしています。

ですから虎馬さんが出会ったような人たちがいることが残念で仕方ありません。
マスツーリングは集団行動である以上ルールが必要ですし、なによりそれを守る個人個人の資質も問われますし、周りへの気配りも大変だし、それが出来ないならはじめから参加するべきではないと思います。

虎馬さんが楽しいマスツーリングが出来ることを願っています。

-----------------------------------
○○○○(XXXXXXXX) 松山在住
SRをノーマルで乗る会自称会長


19817/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>あなたは正常です
( 9) 98/10/16 12:03 19708へのコメント

RE:19708 nifty:FBIKE/MES/9/19708
虎馬 さん、こんにちは!

大変な目に遭われましたね。もうここでは冷笑される典型的なライダーの方とご一緒されてしまったようで…。

>●皆さんに質問(1)
もちろん正常です。私でもそうだったでしょう。虎馬さんがあんな行動を「カッコイイ」と感じていたなら、こんなに多くのレスは付かなかったことでしょう。

>●皆さんに質問(2)
私もそう思います。そこの店主はリーダーシップなんて無いんでしょうね。お金を出す客の方が路上でも偉いと思ってるんでしょうか?

>●皆さんに質問(3)
いいえ。楽しいツーリングもたくさんあります。FBIKE/MES/9/19682の「嬉しかった一言」というツリーでさわやかな人たちのことが紹介されています。こういう人と一緒に走ることができればきっと視点は変わるのではないかと。

でも個人的にはソロで走っている人の方がマナーがいい気がします。まぁ一部のマスで乱暴な運転をしている連中が目立つだけかもしれませんが、これこそ特定少数のわがままで、罪の無い人が偏見を受ける良い例ですよね。私だったら店主にはっきり「危険なだけでカッコ悪い走りのツーリングだった」言うでしょう。

。。。 98/10/16(金) 07:55 ○○○○。。。

19826/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/16 16:44 19708へのコメント

虎馬さん、初めまして ○○○○といいます。
大変な経験をされたようでご苦労様です。
私も皆さんと同じ意見で、虎馬さんの感じた事もすごく解ります。
が、虎馬さんの行動で(偶然に)はぐれついでに帰ってしまったのは失敗だったのではないでしょうか。
多分、行く時から虎馬さんは浮いていませんでしたか、いやでたまらなければ行動にもでるものでコミニュケーションもうまくいかず黙ってしまう事が多かったのではないかと思います。
走行中でも俺ら(TLやVmax)はガンガン行くのにドカの人はなかなか来ないとか思われていたりして。
こちらの胸中など全く無視してやり放題、それに参加しない人は変な人にされてしまう。
そして、はぐれた事で彼らにはドカの人は未熟で根性もなく格好ばかりで速くなく、俺らについてこれないと思われているかもしれません。
見当違いも甚だしいのですが。
悪のりに興じず自分なりの安全のルールを考えて運転していたのに、それを理解されず残念です。
こんな彼らは虎馬さんを軽蔑しているかもしれません。本当に軽蔑されるのは自分達だというのがわかっていないでしょう。
この駐車場を出る時にもう少しここに居たいとか他に行くところがあるとか言って(当然、嘘ですが)きちんとした形で別れるべきだったのではないでしょうか。
こんな人たちに探されたり、心配されたかと思うとしゃくですよね。
(本当は何もしてないかも。)
そして、二度と参加するものか!町で会っても声なんかかけるな!って感じていいでしょう。

またバイクツーリングに根性や勇ましさは無縁と考えています。

19846/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>正しいツーリングとは?
( 9) 98/10/16 23:36 19708へのコメント

虎馬さん、こんにちは。

>●皆さんに質問(1)
>「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?
皆さんおっしゃっている通りだと私も感じております。

>●皆さんに質問(3)
> それとも「今はこんなものなんでしょうか?」
うーん、そこまでっていうのは体験したことはありませんけど… 何かのタガが外れているのでしょう。 とは言うものの、「じゃあ、良いマスツーリングってどんなハウツーから生まれるんだろう」っていう発言も私の知る限り目にしたこともないと思います(別会議室で既にそのような話があったのならスミマセン)

皆さんは楽しくツーリングするために実践しているルールってありますか?

98/10/16(金) 23:36 ○○○○
19848/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/16 23:42 19708へのコメント

#19708 虎馬さん、こん○○は(^^v
遅ればせながら(^^;)私も参加させて頂きますm(__)m

>(1)TL1000・V-MAX・X4など、結構なバイクが揃ってる。400ccも3台。
>で、ブーツを履いてる奴が一人もいない。忍者の奴はグローブもなし。

以前、免許取りたての友人を連れて、ショートツーリングに出かけたことが有りますが、彼女は事も有ろうに400のバイクに半ヘル、しかも手袋無しという出で立ちであらわれたんです。オイオイ(-o-;)
私がどんなに言い聞かせても「いいじゃぁん、かっこいいし、第一手袋って高いじゃん」って…もう二度と、彼女とは一緒に走りたくないと思いましたね。

>(2)じじいども(私もじじいだが)が休憩中にタバコを吸う(私も吸うが)
> で、出発になるとジェットヘルのじじいはくわえタバコで出発する。
> そして走りながら公道でポイ捨て。

私ははっきりいって、煙草大嫌いです(-"-)フン
体にも悪いが(愛煙家の方ごめん…A^-^;)こういうマナー悪い人が一番ガマンなりません!さいっっっていですね(-_-メ)

>(3)到着地で昼食。じじどもはビールを飲みやがる。(私はガマン)

バイクなんてバランス感覚を必要とする乗り物に乗るのに、バランス感覚を失わせるアルコールを飲むという行動が、私には分かりかねますね…フゥ(-.-;

>(4)昼食後、駐車場で立ちション(失礼)しやがる。(私は食堂で済ませる)

立ちションって、れっきとした道交法違反じゃ、なかったですが(・_・)?
(違っていたらスミマセンm(__)m)

>(5)11台がぞろぞろ繋がるわけだが、ちぎれても何らフォローなし。
>合図も決めていない。先頭もシンガリもなく、「速い奴が前、遅いとケツ」
>結局2グループに分断、到着地で30分仲間探し。

私は、基本的にマスツーリングは好きじゃないんです。
一緒に走るバイクは、250CCのオフロードもいれは、リッターバイクもいて、 それぞれに走るスピード、特性も違う。そんなのが一緒くたに走れば…(-_-;
よくやるツーリングとしては、現地辺りで集合して、ポイントを決めて、 「じゃ、私は先にいくから」って、みんな自分のペースで走る。んでポイントに ついたらみんなでワイワイ楽しみます。こっちの方がσ(^^;)としては楽だし 安全なんです。人のペースにあわせて走るのって、ぼーっとしちゃってかえって 危ないんです。

>(8)目的地は観光地。公道の両サイドに大型観光バスも止まっている駐車
>場があり、公道は半分歩行者天国のような無法地帯。そこで先頭のVMAX
>が前方のトロイ車に腹がたったようでカーカーの空ぶかしで威嚇(イカク)。
>歩道の子供は両手で耳をふさぐ。→やめてくれ!ducaはただえさえ五月
>蠅い(うるさい)から気を使っているのに!

σ(^^;)のゼルビスですら、かなり気を使っているのに…
呆れるのをすっとおりこして、恥ずかしいですね…

>私は言いました。
>「そりゃこっちの方が心配してましたよ。反対車線走る勇気ないですから」

これは…時々やったりしますバキ(。_゜)☆\(-_-;コラ
でも、一応時と場合を考えますし、余程の混み具合でも無い限り、やりません。
大体は、路肩走行かな?マスツーリングの時は大抵みんなで渋滞ガマンしますね。

>「二度とこんな奴らとは走りたくない」と思う私の感情は正常ですよね?

はい、正常です(゜-゜)キッパリ!
私だったら、往路の10キロくらいで、さっさと別れますね(^^;)
自分も同類だと思われるの、嫌だもん。それに恥ずかしいしぃ〜

>普通、バイク屋主催のツーリングって、バイク屋のオヤジが「安全運転って
>奴は」等と若者に蘊蓄(うんちく)たれたり、「指導的立場」であるべきで
>はないでしょうか?(私の若い時はバイク屋のオヤジが先生だった)

σ(^^;)はバイク屋主催のツーリングとか知らないんですが、バイクの先生は前の彼氏でしたね(木亥火暴)あとは周りのツーリング仲間かな?

>このままでは二度とマスツーリングなんてしたくない。やっぱ一人がいい。
>正常で健全なマスツーリングは希(まれ)なのでしょうか?

ここまで酷いのは、稀ですよ(^^;)
私も色々な人と走りましたけど、欠点は有るにせよ、ここまで酷くは無かったです。
まあ、全部の条件を全てクリアーしたマスツーリングというのも、難しい話と思いますけど…(^。^;)

*** From:XXXXX(^^v
*** XXXXXXX@nifty.ne.jp with XELVIS250 & AddressV100
*** 姫輪檎なんばーいれぶんi(^o^)i

19854/20410 99999999 ○○○○ RE:マスツーリング>私は間違っているのか?
( 9) 98/10/17 08:54 19708へのコメント

虎馬 さん、「間違ってません」の皆さん、こんにちは。

虎馬 さんえらく極端なマスに遭遇しましたね。
と言いつつ、昔のσ(^-^;のマスにも似ている気も・・・。

ツリーの皆さんのマス(ハウツー本みたいな)も経験が無く、
羨ましく読んでいました。

虎馬 さんが経験したマスでも、虎馬 さん以外はぐれた人はいなかったのでしょう?ばらけているように見えてもツボは押さえていたのでしょうね。
タバコや酒はヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ


昔のσ(^-^;のマス
もう、市内出発の時だけだよ、かたまっているの。
大型逆車少々(全開君)から0〜80Km/hに2Kmかける(かかる)人まで、色々。
車種もアメリカン・ネイキッド・レプリカ・改造車なんでも有り。
人間の方も無法者・クソマジメ・マイペース・様々。

「○○山に美味い店がある。そこに行こうか」
当日これだけの前振りで出発。

一団となって移動する方が無理ってもんですな。
つながりはカフェバーのマスター夫婦とその店の常連。
バイク以外でもつながっているわけですな。

毎回ソロみたいなモンです。
自然とペースが同じ者同士グループが出来る。
が絶対迷子は出ないんだな。やっぱ、ツボみたいなモノがあってさ。
途中で消える人もひとりだけ決まっていて(反社交的人間・全員承認済み)消えて当たり前的存在。でも毎回参加。

平均年齢が高かったからか(30は越えていた)むちゃくちゃに見えて結構まとまっていたりするんですよ。
初心者フォローも気が付いたヤツが自然とするし。

たまに常連ではないが、バイクに乗ってきた客も誘う。(特に女性客)
大抵嫌気をさして一回で止めます。(^-^;
確かに面食らうでしょうね、あんなマス。
自殺志願者(としか思えない)とウルトラスローグループに挟まれて不安になるんでしょうね。先頭は見えない、最後尾は迷子の様にも見える。
私は中間を楽しんでいました。ソロったりマスったり(ヤバイ造語?)

問題のひとつ、酒ですが・・・。
飲むヤツは飲む、飲まないヤツは飲まない。
酒を勧めるヤツはいないが止めるヤツもいない。

事故った者は笑い者になる。

分かり合った者同士なら、こんなマスもグループとして存在するんですよ。
当然、馴染む馴染まないははっきり出ます。

ここのツリーにぶら下げると最低のグループになりそうですが、

今はもう無い・・・。(;_;)

○○○○(XXXXXX)

19858/20410 PXA10555 虎馬 マスツーリング>私は間違って?>お礼(1
( 9) 98/10/17 12:46 19708へのコメント

nif歴4年目にしてこんなに多くのレスがついたのは初めての虎馬です。

皆さんのご意見ほんとにホッとしました。
まる一日かけて1つ1つレスを付けたい気持ちで一杯ですが、明後日に情報処理試験と言う現実もありまして、まずはひとまず「お礼」と言う形でアップさせて頂きます。

自分の良識は間違っていなかった!

また、改めて教えられる(考えさせられる)レスもあり、貴重な通信ログとして永久保存したいと思っております。(印刷してバイク屋に持って行くかどうかは思案中←マジ)

#################

私の元発言に対して「そんなマスツーリングがあたりまえのはずないじゃないか、嫌みで発言しているのでは?」と思われるかと思っていたのですが、ほんとに不安だったんですよ(^^;
^^^^^^^^^^^^^^^
ありがとうございました_(..)_

#DUCATI-M900('95)/HONDA-READ100 fukuoka#
ps.いつか健全なマスツーリングに参加できますように(^^)


【二輪魂】20輪:あとがき
さて、皆さんはどう思われたでしょうか?
参考になりましたでしょうか?

もちろん私は非常に勉強になりました。

後術談として、「アルコール」に関しての別ツリーが立ちました。
ビール1杯飲んでそれが醒めるまでには4時間以上かかるので昼食でビールを飲むのはあきらかに認識が甘い!などと専門家らしき人からの意見も出ました。

あと、このように自分の意見を発信することで得られるコミュケーションの大切さや、
「はじめまして、○○です」などの挨拶、引用の仕方なども参考にされれば幸いです。
もちろん、質問に答えてくれたわけですから「ありがとう(^^)/」のレスも必須です。

あ、それから、
この時以来、携帯灰皿を持つようになりました。ご安心のほど(^^;